Перцептивная слепота в контексте науки и религии

[Silve]

А вот проверка командования - как наиболее очевидный вариант - здесь кажется очень вероятной. .

И подлетающая бумажка - трюк , который устроить относительно просто...с электромагнитом.

"И тут на столе начала подскакивать скомканная обертка от патронной пачки.
Она больше ничего не делала. Она просто подпрыгивала, поднималась сантиметров на 20 и падала на стол. И так всю ночь."
Но почему никто не выкинул эту обертку? Спать ведь мешала.

[Генрих Птицелов]

И подлетающая бумажка - трюк , который устроить относительно просто...с электромагнитом.

В тайге? При свободном выборе группой маршрута ?

"И тут на столе начала подскакивать скомканная обертка от патронной пачки.
Она больше ничего не делала. Она просто подпрыгивала, поднималась сантиметров на 20 и падала на стол. И так всю ночь."
Но почему никто не выкинул эту обертку? Спать ведь мешала.

Спать?

- - - Добавлено - - -

Сходных совсем до мелочей - не бывает, а сходных до такого уровня, что пострадавшие потом не могут отличить галлюцинации друг друга по собственным рассказам - вполне.

Только после того, как договорятся при отсутствии фиксации.Но фиксацию мы сделали буквально на следующем привале.

Кому надо все доложили. Мне ли Вам рассказывать, что в разведке всюду глаза и уши. А проверка была, разумеется, не на то доложите вы или нет, а на ту самую стрессоустойчивость в экстраординарной ситуации.

Вообще то, в любой разведке(от армейской до СВР выяснение факта сокрытия данных-обязательно наказуемо отстранением.

[Silve]

В тайге? При свободном выборе группой маршрута ?

А избушек в тайге не так много. К тому же в группе мог быть засланный казачек..(как версия).

[Генрих Птицелов]

Меня здесь интересует момент такого рода: почему группа из восьми хорошовооруженных и подготовленных парней не провела "разведку боем"? Ответ "испугались до уср...ки" не подходит совершенно. Надо будет у Генриха расспросить...

На неизвестные силы и возможности противника переть буром...русская рулетка.
Это только кажется, что автомат в руках-всесилие.Могут просто массой задавить.
Чаще, при неизвестных возможностях и численности противника, выгоднее сидеть в глухой обороне. Нападающий в менее выгодной ситуации чем обороняющийся в укреплении, пусть и самом дохлом.Тем более, что причин покидать укрепление в экстренном порядке-не было. Никто не пытался поджечь дом или сунуть в продух гранату.
Тут нападающий если ему приспичит штурмовать дом, оказывается в весьма узком месте- входной тамбур.
Там из за морозов так и строят- входная дверь ведет в тамбур, вторая-вход в единственное помещение. Увернуться от прямого выстрела в узком и низком тамбуре, практически невозможно, тем более, от автоматического оружия
Но! нас звали выйти добровольно. Вероятно,это какой то принципиальный момент, потому что, вынести дверь и окошко можно было самым простым бревном-тараном. А потом..да хоть тлеющие пучки травы около входа накидать, от дыма сами выскочим.Ну или дом поджечь, наконец.
Да, стучали в окошко, дергали дверь, копошились наверху у печной трубы. Но внутрь так и не вошли. Только звали выйти.

[Silve]

Да, стучали в окошко, дергали дверь, копошились наверху у печной трубы. Но внутрь так и не вошли. Только звали выйти.

Может сигарету стрельнуть хотели?

[Генрих Птицелов]

А избушек в тайге не так много. К тому же в группе мог быть засланный казачек..(как версия).

Мы вообще могли не останавливаться ни в какой избушке. Выбор маршрута-произвольный.Задача: дойти в скрытом режиме до точки назначения и захватить управление пусковой установкой. После захвата, подать сигнал средствами расположенными на захваченной точке.Как правило,это КШМка.Ждать прибытие вертолета для эвакуации
Если чо, то в этой точке стоял надувной , резиновый Першинг и была стандартная армейская караульная служба.
Взрослые мальчики, чо. Те же игры что и в детском саду и "убивали" условно

- - - Добавлено - - -

Может сигарету стрельнуть хотели?

Ханки просили

[Silve]

Мы вообще могли не останавливаться ни в какой избушке. Выбор маршрута-произвольный.Задача: дойти в скрытом режиме до точки назначения и захватить управление пусковой установкой. После захвата, подать сигнал средствами расположенными на захваченной точке.Как правило,это КШМка.Ждать прибытие вертолета для эвакуации
Если чо, то в этой точке стоял надувной , резиновый Першинг и была стандартная армейская караульная служба.
Взрослые мальчики, чо. Те же игры что и в детском саду и "убивали" условно

- - - Добавлено - - -


Ханки просили

Я - пасс. Версии закончились.

[pavel murov]

Вообще то, в любой разведке(от армейской до СВР выяснение факта сокрытия данных-обязательно наказуемо отстранением.

Скажу так: у меня есть одна хорошая знакомая в РФ. У нее покойный муж работал на разведку, подробностей до мелочей он не рассказывал, но проверки там были примерно подобного уровня. Правда, это лет на 5-6 позже тех событий, что описываете Вы, но вряд ли в конце 1980ых работа разведки принципиально отличалась от работы разведки в начале 1990ых.

Так что я склонен согласиться с парой комментаторов выше, что это была проверка. Причем именно на стрессоустойчивость.

В тайге? При свободном выборе группой маршрута?

Вопрос в том, насколько он был свободным: если это была проверка, то в группе наверняка был один или даже пара человек, которые контролировали проверку изнутри. Маршрут выбирал кто-то конкретный из вас по ситуации или вы вообще шли чисто наугад?

Спать?

Ну а почему бы и нет? Если это существо не могло войти в дом, а просило вас выйти, то можно было лечь и поспать. А если серьезно, то нужно было вам вступить в диалог с ним и попытаться понять является оно по сути китайской комнатой или же реальным разумным существом. Вот это было бы интересно. Кстати, а голос был мужской или женский?

[Ystyrgar]

На неизвестные силы и возможности противника переть буром...русская рулетка.
Это только кажется, что автомат в руках-всесилие.Могут просто массой задавить.
Чаще, при неизвестных возможностях и численности противника, выгоднее сидеть в глухой обороне. Нападающий в менее выгодной ситуации чем обороняющийся в укреплении, пусть и самом дохлом.Тем более, что причин покидать укрепление в экстренном порядке-не было. Никто не пытался поджечь дом или сунуть в продух гранату.
Тут нападающий если ему приспичит штурмовать дом, оказывается в весьма узком месте- входной тамбур.
Там из за морозов так и строят- входная дверь ведет в тамбур, вторая-вход в единственное помещение. Увернуться от прямого выстрела в узком и низком тамбуре, практически невозможно, тем более, от автоматического оружия
Но! нас звали выйти добровольно. Вероятно,это какой то принципиальный момент, потому что, вынести дверь и окошко можно было самым простым бревном-тараном. А потом..да хоть тлеющие пучки травы около входа накидать, от дыма сами выскочим.Ну или дом поджечь, наконец.
Да, стучали в окошко, дергали дверь, копошились наверху у печной трубы. Но внутрь так и не вошли. Только звали выйти.

Не, буром не надо. Наоборот, выждать подходящий момент (я так понимаю, голоса постоянно смещались), и "накрыть" засранца. (при этом орать:"В атаку!", или "Бей его, пацаны!" тоже, конечно, не стоит). Хватило бы двоих, третий страхует; остальные тупо сидят и не моргают. Объясню свою позицию: в таких условиях (а мне не один раз доводилось ночевать в лесу) довольно легко потерять контроль. Человек - существо чувствительное и довольно пугливое, а когда творится ТАКОЕ - очень легко съехать с катушек и начать палить по своим. Даже нож в руках у такого - беда. Может, и на ЭТО был рассчет. Другой вопрос - кому ТАКОЕ нужно и зачем? Предупреждая подобное, лучше начать действовать.
Мне не приходилось воевать с живым противником. Более того, я - хренов пацифист, так что давать Вам прямые рекомендации в этом случае не имею права - только размышлять, не более. Но у меня были битвы иного рода. И, уверяю Вас, если бы ЭТО являлось чем-то запредельным, вас бы НАКРЫЛО, как в последней Вашей истории таким страхом, который людям очень мало знаком - вылетели бы "пулями", как миленькие... Но даже самый лютый ужас можно перебороть - помните об этом и никогда не забывайте! Живое существо хранит в себе невероятную мощь - гораздо большую силы любого оружия. Главное помнить, что на самом деле ЭТОГО НЕТ. Когда сможете так думать - победите. Страх и напускается для Вашей веры в НЕГО. Чем больше страх, тем ЭТО реальнее.

[Ystyrgar]

И подлетающая бумажка - трюк , который устроить относительно просто...с электромагнитом.

"И тут на столе начала подскакивать скомканная обертка от патронной пачки.
Она больше ничего не делала. Она просто подпрыгивала, поднималась сантиметров на 20 и падала на стол. И так всю ночь."
Но почему никто не выкинул эту обертку? Спать ведь мешала.

Конечно. Запросто! Под каждой такой избушкой всегда найдется пара десятков электромагнитов. Ну, на всякий случай!
Если серьезно, то вот этот момент действительно плохо вписывается в версию про "розыгрыш". Такие суперэффекты с малым выходом результата к чему? Типа, последняя капля? Я слабо представляю себе военного человека, который бы от вида прыгающей обертки заорал:"Ой, все-нимАгу больше, сдаюсь!". Глупо как-то, согласитесь... если бы хотели "довести", придумали бы реально жудкий трюк. Здесь все иначе...
На счет "спать мешала" - смешная шутка, не спорю. Только ребятам не до смеха было.

[Silve]

если бы хотели "довести", придумали бы реально жудкий трюк. Здесь все иначе...
На счет "спать мешала" - смешная шутка, не спорю. Только ребятам не до смеха было.

Реально жуткий трюк
1.дорого бы обошелся.
2. возможно не входил в цели проверяющих .

....но я там не был. Генрих эту версию отмел и значит у него есть основания.

[Ystyrgar]

Реально жуткий трюк
1.дорого бы обошелся.
2. возможно не входил в цели проверяющих .

....но я там не был. Генрих эту версию отмел и значит у него есть основания.

1 - Совсем не обязательно. Существует комплекс шумов, очень эффективно "добивающих" нервы.

2 - Я имею в виду, что фиглярство с бумажкой бессмысленно по-сути. Рассудите сами: сколько нужно мозговать подобную дребедень, затем организовывать сам способ, чтобы... вот чтобы что? Может, конечно, я не понимаю каких-то принципиальных вещей, но моей логике эта загогулина неподвластна. Очень похоже на случайный эффект. А это уже интересно.

Полностью согласен с Вами.

[Генрих Птицелов]

Не, буром не надо. Наоборот, выждать подходящий момент (я так понимаю, голоса постоянно смещались), и "накрыть" засранца.

Там не один был.И даже не два

Хватило бы двоих, третий страхует; остальные тупо сидят и не моргают. Объясню свою позицию: в таких условиях (а мне не один раз доводилось ночевать в лесу) довольно легко потерять контроль. Человек - существо чувствительное и довольно пугливое, а когда творится ТАКОЕ - очень легко съехать с катушек и начать палить по своим. Даже нож в руках у такого - беда. Может, и на ЭТО был рассчет. Другой вопрос - кому ТАКОЕ нужно и зачем? Предупреждая подобное, лучше начать действовать.

Как действовать? Не знаешь количества,по звукам и голосам-много. Не знаешь возможности, не знаешь дислокации,не знаешь чем противник располагает. Даже не знаешь, кто это.Не знаешь, что именно тебя ждет за дверью. Выход из дома один и устроить самую примитивную засаду-сам бог велел.А грамотно устроенная засада,это процентов 90 их успеха даже если у нас автоматы, а у них дубинки.
Вылететь из дома в темноту,просто на авось шмаляя очередями от пуза, так и не осмотришься куда палить то. Просто толпой налетят, а в толпе АК74 не пляшет. Это "весло" не для плотного контакта. Развернуться не дадут.Хвататься за саперки и ножи? Так это только в кино бравые вояки и китайские нинзи не вспотев, походя толпу на бастурму крошат. Реально, человека хватает на 2-3 минуты рукопашного боя в толпе. Ну особо тренированный может пять продержится, если повезет.
Поэтому, рукопашка только для прорыва из толпы. А куда прорываться, если обстановки не знаешь?
И что делать в такой ситуации? Ломиться на прорыв? Так и всю группу положить можно от дури
Выход то напрашивается только один. Сидеть, никого внутрь не пущать,самим не высовываться и ждать светлого времени, что бы хотя бы осмотреться. Но когда рассвело,это все само ушло.

Мне не приходилось воевать с живым противником. Более того, я - хренов пацифист, так что давать Вам прямые рекомендации в этом случае не имею права - только размышлять, не более. Но у меня были битвы иного рода. И, уверяю Вас, если бы ЭТО являлось чем-то запредельным, вас бы НАКРЫЛО, как в последней Вашей истории таким страхом, который людям очень мало знаком - вылетели бы "пулями", как миленькие... Но даже самый лютый ужас можно перебороть - помните об этом и никогда не забывайте! Живое существо хранит в себе невероятную мощь - гораздо большую силы любого оружия. Главное помнить, что на самом деле ЭТОГО НЕТ. Когда сможете так думать - победите. Страх и напускается для Вашей веры в НЕГО. Чем больше страх, тем ЭТО реальнее.

Фиг знает,эти то деятели реальные были, не духи бесплотные.

[Генрих Птицелов]

Так что я склонен согласиться с парой комментаторов выше, что это была проверка. Причем именно на стрессоустойчивость.

Муров, есть боевая группа прошедшая реальные огневые контакты. Группа сработанная.Какую стрессоустойчивость еще надо проверять? И зачем?

Вопрос в том, насколько он был свободным: если это была проверка, то в группе наверняка был один или даже пара человек, которые контролировали проверку изнутри. Маршрут выбирал кто-то конкретный из вас по ситуации или вы вообще шли чисто наугад?

Командир.

Ну а почему бы и нет? Если это существо не могло войти в дом, а просило вас выйти, то можно было лечь и поспать.

Муров,это мы потом уже поняли, что по каким то причинам либо не могли, либо не хотели войти

Кстати, а голос был мужской или женский?

Никакой. Совершенно усредненные голоса, однотонные и без эмоций

[pavel murov]

Какую стрессоустойчивость еще надо проверять? И зачем?

Без понятия. Но факт в том, что мне рассказывалось о каких-то подобных проверках. А зачем такие проверки делают я не знаю.

Никакой. Совершенно усредненные голоса, однотонные и без эмоций

А что-нибудь еще говорили? Кстати, а вы уже пришли в эту избушку затемно или как? Никого или ничего странного при этом не видели? И как это началось?