Существуют ли доказательства эволюции?

[True]

Генети́ческая информа́ция информация о строении белков

Отлично, используем это определение. Случайные мутации, разумеется, могут создавать новую генетическую информацию в популяции, т.к. в результате мутации может появиться новый, невиданный доселе белок.
Таким образом, ваши рассказы про отсутствие механизма добавления генетической информации - антинаучны и заведомо ложны.

[Сергей5511]

Сергей,
не укажете источник "добавления информации"? или хотя бы механизм такого добавления генетической инфы?

Да легко.Этот механизм называется мутацией.

С потерей или повреждением гена, теряется и генетическая информация.

Так ген то не теряется Если была белой , стала черной, это только изменение свойств гена, а не его потеря.

В данном случае,
я имел в виду вырождение рода, вызванное невосполнимой потерей генетической информации.

Ну тады все. популяция перестает существовать.

- - - Добавлено - - -

Мой расчёт на образованных людей ...
для иных даю справку.

Генети́ческая информа́ция информация о строении белков, закодированная с помощью последовательности нуклеотидов генетического кода в генах (особых функциональных участках молекул ДНК или РНК).

Генетическая информация определяет морфологическое строение, рост, развитие, обмен веществ, психический склад, предрасположенность к заболеваниям и генетические пороки организма.

Реализация генетической информации происходит в процессе синтеза белковых молекул с помощью трех типов РНК: информационной (иРНК) (её также называют матричной РНК, мРНК), транспортной (тРНК) и рибосомальной (рРНК).

При этом генетическая информация копируется с матрицы ДНК на мРНК в ходе транскрипции, а затем мРНК используется как матрица для синтеза белков в ходе трансляции.

Появление нового окраса в популяции,это и есть добавление новой информации. В данном случае ,либо добавление нового белка, либо изменение структуры гена.

[Vladilen]

Да легко.Этот механизм называется мутацией.

Сергей,
но мутация НЕ добавляет генетическую информацию, она только уничтожает её.

Мутации - явление изменений в структуре ДНК, вызываемое повреждением отдельных генов, их потерей, перемещением на другое место.
Это "описки" или "опечатки", т.е. ошибки в молекулярном носителе информации, они не улучшают его качества.

Знаменитый генетик и изобретатель генной пушки доктор Джон Сэнфорд, написавший популярную книгу «Генетическая энтропия и тайна генома»
(Genetic Entropy and the Mystery of the Genome, FMS Publications, New York, 2008), считает, беспрестанная череда случайных мутаций ведет к деградации или полному отмиранию функций организма.

Генетики утверждают, в любом человеческом организме в каждом поколении совершается около тысячи мутационных изменений, точечных, связанные с повреждением репродуктивных клеток, и митохондриальных.

Ученым, до сих пор, не удалось продемонстрировать на практике как, благодаря мутациям, разрушаются перегородки между семействами, отрядами, классами и типами.

До настоящего времени, не зафиксирована НИ ОДНА однозначно полезная мутация, добавляющая новую информацию для возникновения нового органа.
Тем более, что единичная мутация в ДНК, как правило, не меняет аминокислоту, которую она кодирует.

Итак мутации, как рекомбинация и дупликация генов, а также естественный отбор, не создают новую генетическую информацию, утрачивая часть старой.
Но изменения организмов, через утрату информации, это не макроэволюция.

[The Man]

так это она..

Она - паранойя..

[True]

Сергей,
но мутация НЕ добавляет генетическую информацию, она только уничтожает её.

Думаете, если будете много раз повторять неправду - она станет правдой? Я популярно объяснил, почему ваше утверждение ложно. Случайные мутации, разумеется, могут создавать новую генетическую информацию в популяции, т.к. в результате мутации может появиться новый, невиданный доселе белок.

Это "описки" или "опечатки", т.е. ошибки в молекулярном носителе информации, они не улучшают его качества.

Очередное повторение невпопад. Где в вашем определении генетической информации сказано, будто она должна "улучшать качество"? И что вообще такое - "качество молекулярного носителя информации"?

Ученым, до сих пор, не удалось продемонстрировать на практике как, благодаря мутациям, разрушаются перегородки между семействами, отрядами, классами и типами.

Конечно, ведь эти "перегородки" - выдумка. Ученым не удалось продемонстрировать, как разрушается выдумка.

[The Man]

До настоящего времени, не зафиксирована НИ ОДНА однозначно полезная мутация, добавляющая новую информацию для возникновения нового органа.
Тем более, что единичная мутация в ДНК, как правило, не меняет аминокислоту, которую она кодирует.

Вы мне так и не ответили на мой вопрос, какие новые органы у птиц по сравнению с земноводными, если считать, что птицы эволюционировали из земноводных.

[BVG]

Она - паранойя..

откуда уверенность, впадали?
у птиц говорят кости облегчённые по сравнению с земноводными, так они случайно мутировали и отобрались..

[True]

у птиц говорят кости облегчённые по сравнению с земноводными, так они случайно мутировали и отобрались..

А у такс ноги короче, чем у волков. Новые органы-то где? Вопрос был про новые органы.

[Сергей5511]

Сергей,
но мутация НЕ добавляет генетическую информацию, она только уничтожает её.

Конечно добавляет. Владилен, вы видимо не понимаете, что информация добавляется при любой мутации.Просто в одном случае эти изменения оказываются эффективными, в другом, явно вредными.
И тут надо напомнить, что применять термин "информация" к геному без участия разума исследователя-попытка манипуляции.
В геноме, как и в любой другой структуре есть данные. А инфа,это несколько иное понятие

Мутации - явление изменений в структуре ДНК, вызываемое повреждением отдельных генов, их потерей, перемещением на другое место.
Это "описки" или "опечатки", т.е. ошибки в молекулярном носителе информации, они не улучшают его качества.

Есть мутации которые не повреждают ген, а только меняют структуру. Но ген остается работоспособным.

Знаменитый генетик и изобретатель генной пушки доктор Джон Сэнфорд, написавший популярную книгу «Генетическая энтропия и тайна генома»
(Genetic Entropy and the Mystery of the Genome, FMS Publications, New York, 2008), считает, беспрестанная череда случайных мутаций ведет к деградации или полному отмиранию функций организма.

У вас в организме каждый день происходят случайные мутации.А не деградируете вы только потому, что есть механизм восстановления старой копии гена.

Генетики утверждают, в любом человеческом организме в каждом поколении совершается около тысячи мутационных изменений, точечных, связанные с повреждением репродуктивных клеток, и митохондриальных.

Ученым, до сих пор, не удалось продемонстрировать на практике как, благодаря мутациям, разрушаются перегородки между семействами, отрядами, классами и типами.

Какие перегородки, Владилен? Что за перегородки?
Вы всерьез считаете, что птичка должна трахнуть хомячка и должен получиться птицехомяк?Я надеюсь, вы такую глупость не затребуете?
Или затребуете?
Так вот,Владилен, видообразование всегда идет на уровне вида.Хотя виды и обладают генетической изоляцией,но иногда благодаря мутациям возникают фертильные гибриды.
Вот так это делают селекционеры
Получение фертильных гибридов

И вот так получается в природе
Грейпфрут - это... Что такое Грейпфрут?

До настоящего времени, не зафиксирована НИ ОДНА однозначно полезная мутация, добавляющая новую информацию для возникновения нового органа.

А нафиг он нужен, новый орган? Третья нога? Вторая печень?
Скажите, Владилен, какой орган должен появиться и почему?

Тем более, что единичная мутация в ДНК, как правило, не меняет аминокислоту, которую она кодирует.

Итак мутации, как рекомбинация и дупликация генов, а также естественный отбор, не создают новую генетическую информацию, утрачивая часть старой.
Но изменения организмов, через утрату информации, это не макроэволюция.

Ха! Да способность есть молоко,это и есть пример полезной мутации. А во время голода, отбор уберет тех, кто не может пить молоко при наличии рядом коровы

Владилен,давайте, вы больше не будете считать Главным по Генетике.Ей богу, кроме фееричности....

- - - Добавлено - - -

Сергей,
но мутация НЕ добавляет генетическую информацию, она только уничтожает её.

Конечно добавляет. Владилен, вы видимо не понимаете, что информация добавляется при любой мутации.Просто в одном случае эти изменения оказываются эффективными, в другом, явно вредными.
И тут надо напомнить, что применять термин "информация" к геному без участия разума исследователя-попытка манипуляции.
В геноме, как и в любой другой структуре есть данные. А инфа,это несколько иное понятие

Мутации - явление изменений в структуре ДНК, вызываемое повреждением отдельных генов, их потерей, перемещением на другое место.
Это "описки" или "опечатки", т.е. ошибки в молекулярном носителе информации, они не улучшают его качества.

Есть мутации которые не повреждают ген, а только меняют структуру. Но ген остается работоспособным.

Знаменитый генетик и изобретатель генной пушки доктор Джон Сэнфорд, написавший популярную книгу «Генетическая энтропия и тайна генома»
(Genetic Entropy and the Mystery of the Genome, FMS Publications, New York, 2008), считает, беспрестанная череда случайных мутаций ведет к деградации или полному отмиранию функций организма.

У вас в организме каждый день происходят случайные мутации.А не деградируете вы только потому, что есть механизм восстановления старой копии гена.

Генетики утверждают, в любом человеческом организме в каждом поколении совершается около тысячи мутационных изменений, точечных, связанные с повреждением репродуктивных клеток, и митохондриальных.

Ученым, до сих пор, не удалось продемонстрировать на практике как, благодаря мутациям, разрушаются перегородки между семействами, отрядами, классами и типами.

Какие перегородки, Владилен? Что за перегородки?
Вы всерьез считаете, что птичка должна трахнуть хомячка и должен получиться птицехомяк?Я надеюсь, вы такую глупость не затребуете?
Или затребуете?
Так вот,Владилен, видообразование всегда идет на уровне вида.Хотя виды и обладают генетической изоляцией,но иногда благодаря мутациям возникают фертильные гибриды.
Вот так это делают селекционеры
Получение фертильных гибридов

И вот так получается в природе
Грейпфрут - это... Что такое Грейпфрут?

До настоящего времени, не зафиксирована НИ ОДНА однозначно полезная мутация, добавляющая новую информацию для возникновения нового органа.

А нафиг он нужен, новый орган? Третья нога? Вторая печень?
Скажите, Владилен, какой орган должен появиться и почему?

Тем более, что единичная мутация в ДНК, как правило, не меняет аминокислоту, которую она кодирует.

Итак мутации, как рекомбинация и дупликация генов, а также естественный отбор, не создают новую генетическую информацию, утрачивая часть старой.
Но изменения организмов, через утрату информации, это не макроэволюция.

Ха! Да способность есть молоко,это и есть пример полезной мутации. А во время голода, отбор уберет тех, кто не может пить молоко при наличии рядом коровы

Владилен,давайте, вы больше не будете считать Главным по Генетике.Ей богу, кроме фееричности....

- - - Добавлено - - -

Сергей,
но мутация НЕ добавляет генетическую информацию, она только уничтожает её.

Конечно добавляет. Владилен, вы видимо не понимаете, что информация добавляется при любой мутации.Просто в одном случае эти изменения оказываются эффективными, в другом, явно вредными.
И тут надо напомнить, что применять термин "информация" к геному без участия разума исследователя-попытка манипуляции.
В геноме, как и в любой другой структуре есть данные. А инфа,это несколько иное понятие

Мутации - явление изменений в структуре ДНК, вызываемое повреждением отдельных генов, их потерей, перемещением на другое место.
Это "описки" или "опечатки", т.е. ошибки в молекулярном носителе информации, они не улучшают его качества.

Есть мутации которые не повреждают ген, а только меняют структуру. Но ген остается работоспособным.

Знаменитый генетик и изобретатель генной пушки доктор Джон Сэнфорд, написавший популярную книгу «Генетическая энтропия и тайна генома»
(Genetic Entropy and the Mystery of the Genome, FMS Publications, New York, 2008), считает, беспрестанная череда случайных мутаций ведет к деградации или полному отмиранию функций организма.

У вас в организме каждый день происходят случайные мутации.А не деградируете вы только потому, что есть механизм восстановления старой копии гена.

Генетики утверждают, в любом человеческом организме в каждом поколении совершается около тысячи мутационных изменений, точечных, связанные с повреждением репродуктивных клеток, и митохондриальных.

Ученым, до сих пор, не удалось продемонстрировать на практике как, благодаря мутациям, разрушаются перегородки между семействами, отрядами, классами и типами.

Какие перегородки, Владилен? Что за перегородки?
Вы всерьез считаете, что птичка должна трахнуть хомячка и должен получиться птицехомяк?Я надеюсь, вы такую глупость не затребуете?
Или затребуете?
Так вот,Владилен, видообразование всегда идет на уровне вида.Хотя виды и обладают генетической изоляцией,но иногда благодаря мутациям возникают фертильные гибриды.
Вот так это делают селекционеры
Получение фертильных гибридов

И вот так получается в природе

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/151960

До настоящего времени, не зафиксирована НИ ОДНА однозначно полезная мутация, добавляющая новую информацию для возникновения нового органа.

А нафиг он нужен, новый орган? Третья нога? Вторая печень?
Скажите, Владилен, какой орган должен появиться и почему?

Тем более, что единичная мутация в ДНК, как правило, не меняет аминокислоту, которую она кодирует.

Итак мутации, как рекомбинация и дупликация генов, а также естественный отбор, не создают новую генетическую информацию, утрачивая часть старой.
Но изменения организмов, через утрату информации, это не макроэволюция.

Ха! Да способность есть молоко,это и есть пример полезной мутации. А во время голода, отбор уберет тех, кто не может пить молоко при наличии рядом коровы

Владилен,давайте, вы больше не будете считать Главным по Генетике.Ей богу, кроме фееричности....

[Веснушка]

Например, первоначальный цвет бабочки был белый,
но из-за повреждения гена, например в результате мутации, цвет бабочки может изменится на чёрный.
Подобный эффект учёные наблюдали в опытах на дрозофилах,
подвергнутых ионизированному излучению.

Дорогой друг, с прискорбием должен присоединиться к общему хору. Пример с бабочками ни разу потерю информации не подтверждает. Вот если бы крылья были черно-белые, а потом белый цвет отвалился, это да была бы потеря. А так это изменение.

не укажете источник "добавления информации"? или хотя бы механизм такого добавления генетической инфы?

Безотносительно источника, превращение белого в черный потерей никак не станет.

Вырождение рода,
как это многократно происходило в истории.
я имел в виду вырождение рода, вызванное невосполнимой потерей генетической информации.

Конечно, вас не затруднит привести этому примеры, тем более, что в истории это многократно происходило.

И все таки ясности прибавилось чуть. Мы узнали, что "жесткие перегородки изменений" обусловлены невосполнимой потерей генетической информации. Но с какого момента потеря генетической информации становится невосполнимой? Да, и если посмотреть на родственные семейства, то ничего невосполнимого между ними нет.

И очень хотелось бы узнать источник этих ваших сведений про "жесткие перегородки изменений".

[BVG]

А у такс ноги короче, чем у волков. Новые органы-то где? Вопрос был про новые органы.

полость в костях выполняет функцию, как и любой орган, всё рационально.
что вы под органом подразумеваете, у птиц много чего есть, чего нет у лягушек.

[The Man]

полость в костях выполняет функцию, как и любой орган, всё рационально.
что вы под органом подразумеваете, у птиц много чего есть, чего нет у лягушек.

Конкретизируйте. Полость какую функцию выполняет? Какие органы есть у птиц и нет у крокодила предложим

[BVG]

Конкретизируйте. Полость какую функцию выполняет? Какие органы есть у птиц и нет у крокодила предложим

это вы конкретизируйте, что токое "орган", вот это он?
Зоб (анатомия) — Википедия
есть у крокодила?
а полость для снижения веса, не знали?

Птицы - единственные животные с системой воздушных мешков, которая увеличивает общий объем дыхательной системы. Некоторые из этих воздушных мешков простираются в кости, уменьшая их вес. Воздушные мешки увеличивают эффективность газообмена, птицы лучше усваивают кислород

Птицы. Мир птиц. Скелет и кости

[Sadness]

ну ежели рассуждать с точки зрения современной науки, считается что радиоуглеродный метод в силу своей специфики не может применяться для определения возраста образцов миллионнолетней свежести.
С точки зрения Иудаизма мир не так стар, а Кушнир иудей, может он имел в виду это.
я могу объяснить что имею ввиду сам, за другого объяснить его мысли мне затруднительно, если желаете поговорить про косяки изотопного датирования - я готов их обсудить.

то есть когда этот чудик заявляет, что для определения возраста костей динозавров ученые не иудеи, а ученые ну, которые, надо полагать, не разделяют иудейских предрассудков касательно возраста мира, что он неоднократно подчёркивает пользуются радиоуглеродным методом он излагает вовсе не свои причуды, а точку зрения иудаизма? Всех иудеев разом? Серьёзно?

[BVG]

то есть когда этот чудик заявляет, что для определения возраста костей динозавров ученые не иудеи, а ученые ну, которые, надо полагать, не разделяют иудейских предрассудков касательно возраста мира, что он неоднократно подчёркивает пользуются радиоуглеродным методом он излагает вовсе не свои причуды, а точку зрения иудаизма? Всех иудеев разом? Серьёзно?

это и моя точка зрения, и иудеев, а что там учёные считают так их много и разные они, учёные, некоторые даже белок динозавров находят в окаменелостях.