ДОМАШНИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА (Бог и эволюция)

[bratmarat]

Это прикладная часть на стыке с биологие.А геология, вполне самостоятельная наука и не использует ТЭ для определения возраста слоев.Особенно,древних слоев

- - - Добавлено - - -

СТЭ,это генетика, которая кстати с теорией Дарвина на столько хреново стыкуется, что саму дарвиновскую теорию отправили на помойку.
В СТЭ от дарвина остался только естественный отбор.
В СТЭ только одна дарвиновская идея-отбор.

Математику, если только в смысле анализа моделей.


Никак.СТЭ не занимается ни моралью, ни этикой.
Этим занимается психология и этология

Итак, психология и этология, опирающиеся на СТЭ: как они комментируют сей феномен?

[агатон]

Авраам поверил Богу без каких-либо фактов, даже вопреки фактам.

Нет...
У Авраама было кучи фактов, прежде чем он поверил.
Начиная с того, что Авраам жил еще при Ное. И факт всемирного потопа для него был, как для нас сейчас факт второй мировой войны.

Вера Авраама возрастала на основании именно фактов.
А конкретно - сбывавшихся слов Бога.

- - - Добавлено - - -

Сейчас это всё есть?

конечно есть.
Потому я вам и говорю, что события описанные в Библии, можно воспроизвести в сегодняшний день - что является неоспоримым доказательством ее подлинности.

Если бы сейчас ученые в лабораториях смогли бы из одного вида, сделать другой - путем естественных мутаций - это было бы так же доказательством.

- - - Добавлено - - -

А вот смотрите что получается.
Разные публичные источники (как научные, так и нет, но со ссылкой на научные) утверждают, что у ТЭ множество доказательств, а Вы просто на основании своих умозаключений говорите, что их нет. Почему люди должны верить Вам?

Я рассматривал эти доказательства - они не являются доказательствами.
Потому и создал тему - "Домашнии доказательства"

Ну какое доказательство из архептерикса ?
Под сомнением вообще подлинность его..
Да и кто поручится, что это именно переходный вид, а не Бог его таким создал ?
Я же приводил пример на летучей мыши .... является ли она переходным видом, от мыши к птице ?

- - - Добавлено - - -

Это прикладная часть на стыке с биологие.А геология, вполне самостоятельная наука и не использует ТЭ для определения возраста слоев.Особенно,древних слоев

- - - Добавлено - - -

Врешь опять...
Возраст слоев определяли по ископаемым...

- - - Добавлено - - -

Могут и подтверждают. Ты даже на рынке покупаешь то, что создано селекцией.И лечишься тем, что создано на основании ТЭ.
А отсюда вывод-ты отрицаешь реальность и следовательно, глуп.

Ага...
Морковка и большая морковка - это эволюция...
А лошадь и осел = мул. Это у вас тоже эволюция ?

- - - Добавлено - - -

Ну повтори дома ядерный синтез.Очень прошу.

При желании, и хорошем финансировании могу и повторить.
Только что он докажет ?

- - - Добавлено - - -

Ну так исследуй. Только все ваши исследования заканчиваются одним:
-"Слаба твоя вера". Или "Ты неправильно молился". Или, "ты не постился, нагрешил... и т.д"
Это не объяснения, а иллюзия объяснений

Но вот если бы ВСЕ иследования так заканчивались, я бы с вами согласился.
Но по сути - достаточно одного подтверждения из миллиона...

Если бы хоть одна обезьяна превратилась в человека - зримым для людей образом - этого было бы достаточно.
Мы же не требуем, от вас миллионов подтверждений...
Лишь одно ...

Это вы требуете, что бы из миллион молитв, Бог ответил на все...
Достаточно одного воскресения из мертвых.
А их было и не одно..

[Warren916]

Вы это как очевидец расказываете ?

Нет. - всего лишь как человек, который исследовал писания, в отличие от некоторых.

То, что Его прибивали - писал даже Давид за тысячи лет до Христа - пронзили руки мои и ноги мои.

Вы считаете Иисуса реинкарнацией Давида? Автор псалма писал о себе.

Писал пророк Захария - и они воззрят на Него, Которого пронзили,

И это не имеет прямого отношения к Иисусу.

Писал Евангелист Лука, ссылаясь на Петра - , вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;

Мало ли что можно писать постфактум. Я говорю об описании собственно распятия, - ни в одном из четырех нет ни слова о гвоздях. Что неудивительно, - их использовали в исключительных случаях.

А Фома прямо говорил - если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей

Фому ввели в заблуждение, как и вас.

Так что оставьте свои дикие теории - для эволюционистов.

К счастью, эволюционисты не единственные, кто предпочитает не "верить всякому слову".

И Христос - лжец

Вы сказали. По-моему, он был скорее заблуждавшимся человеком, орудием в руках действительных мошенников.

И апостолы описывавшие Его воскресение - лжецы

Ну что вы! Описание "воскресения" вполне себе дает понять об обманном характере этого действа.

И Евангелисты - лжецы

Это чем же? Хотя описание "сошествия святого духа в пятидесятницу", - действительно, та еще фантастика.

И 500 видевших Христа воскресшим - лжецы

Да нет, лжец скорее первоначальный автор байки про этих 500.

И пророки - лжецы

Пророки тут при чем? Лжецы - те, кто притягивают их пророчества за уши к своему кумиру.

И Библию сфобриковали - лжецы

Во всяком случае, в Новом завете следы злостных подтасовок более чем очевидны.

И Агатон - лжец..

Похвальная самокритика.

Один Дарвин - свет наших очей.

Не только он. Среди ученых много правдолюбцев. Не скажу, что все они таковы, но - их гораздо больше, нежели в среде богословов и проповедников.

- - - Добавлено - - -

Принцип роста волос - заложен Богом в человека... а не сам по себе появился.
Сам по себе - даже прыщ не вскочет..

Ну так вот, этот "принцип" зависит от состояния волосяных луковиц, состояния кожных покровов, гормонального фона и других естественных факторов. А от Бога - ни разу не зависит. В некоторых случаях Божью деятельность по ращению волос даже сводят на нет, - например, лазерной эпиляцией.

[Warren916]

2. Только те науки, которые отрицают Бога. Ядерная физика никак не отрицает существования Бога.

А как насчет физики атмосферы? В Библии ведь ясно сказано: "Вот, Бог велик... Он сокрывает в дланях Своих молнию и повелевает ей, кого разить" (Иов 36:26, 32). А теория масона Франклина ставит воле Божьей жесткие рамки: молния суть просто электрический разряд, пробивающий диэлектрик в месте наименьшего сопротивления. На этом эффекте основно действие громоотводов. Если в некоторой местности установлен заземленный токопроводящий штырь, превосходящий по высоте окрестные здания, Бог просто не может повелеть молнии ударить куда-то еще. Так вот: во время грозы вы устраиваете экстремальное молитвенное бдение, или же уповаете на богопротивный громоотвод?

[Иванофф]

Бог специально повелел Франклину сделать громоотвод. В дланях накапливалось слишком много молний. Чтобы волосы на голове не поднимались, нужно было их куда то сбрасывать ( когда некого было ими разить.).

[Иванофф]

Дарья Донцова даст прикурить Гесиоду, имхо.
... Вместе с Гомером.

[Генрих Птицелов]

Врешь опять...
Возраст слоев определяли по ископаемым...

По фигаемым. Какие ископаемые в базальте или лаве?

- - - Добавлено - - -

Ага...
Морковка и большая морковка - это эволюция...
А лошадь и осел = мул. Это у вас тоже эволюция ?

Дикую ты жрать не будешь.

- - - Добавлено - - -

При желании, и хорошем финансировании могу и повторить.
Только что он докажет ?

Правильность метода.

- - - Добавлено - - -

Но вот если бы ВСЕ иследования так заканчивались, я бы с вами согласился.
Но по сути - достаточно одного подтверждения из миллиона...

Одно подтверждение из миллиона, это даже не статистическая погрешность

Если бы хоть одна обезьяна превратилась в человека - зримым для людей образом - этого было бы достаточно.
Мы же не требуем, от вас миллионов подтверждений...
Лишь одно ...

Отлично.А теперь напряги свой тупенький межушный ганглий и расскажи, как ты это действо себе представляешь

Это вы требуете, что бы из миллион молитв, Бог ответил на все...
Достаточно одного воскресения из мертвых.

А как же иначе, родной? Ты согласен, что бы у тебя машина заводилась один раз на миллион попыток? Нет? Тебе ездить надо? Сразу жалобу
начнешь строчить с требованием замены или ремонта по гарантии?
А чего ж ты тогда втюхиваешь какой то мутный метод, который срабатывает в границах статистической погрешности?

А их было и не одно..

Как всегда,это только слова

[Генрих Птицелов]

Итак, психология и этология, опирающиеся на СТЭ: как они комментируют сей феномен?

Не опираются они на СТЭ.СТЭ занимается только изменениями уже существующих видов.А психология,этология и этика рассматривают изменения зависящие от социума

[Стефан]

...что бы из миллион молитв, Бог ответил на все...
..

В Евангелии есть об искушениях Христа фарисеями, лицемерами, неисправимыми подлецами и лжецами, которые и до сих пор продолжают гнусное дело совращения с пути истинного...

[Генрих Птицелов]

В Евангелии есть об искушениях Христа фарисеями, лицемерами, неисправимыми подлецами и лжецами, которые и до сих пор продолжают гнусное дело совращения с пути истинного...

А где про коммунистов и колхозное быдло?
Филонишь,белячок

[bratmarat]

Не опираются они на СТЭ.СТЭ занимается только изменениями уже существующих видов.А психология,этология и этика рассматривают изменения зависящие от социума

Вот не надо сказок. Вы прекрасно понимаете, что практически вся современная наука рассматривает все с позиции теории эволюции. Та же философия: Бога нет, давайте будем рассуждать...

[Иванофф]

Если бы хоть одна обезьяна превратилась в человека - зримым для людей образом - этого было бы достаточно.

Вы потребуйте чтобы они превратили какую то обезьяну в соляной столб, как жену Лота.
А то придумали превращения, понимаешь, морочат серьезным пацанам головы.

[somekind]

Нет...
У Авраама было кучи фактов, прежде чем он поверил.
Начиная с того, что Авраам жил еще при Ное.

Не факт.
Во всяком случае, к рождению Авраама Ной уже был преклонным старцем.

И факт всемирного потопа для него был, как для нас сейчас факт второй мировой войны.

О потопе Авраам мог знать только из рассказов предков.
И из этого совершенно не следовало, что Бог будет верным по отношению к Аврааму.

Вера Авраама возрастала на основании именно фактов.
А конкретно - сбывавшихся слов Бога.

Цитата из Библии:

Фарра жил семьдесят лет и родил Аврама, Нахора и Арана.Вот родословие Фарры: Фарра родил Аврама, Нахора и Арана. Аран родил Лота.
И умер Аран при Фарре, отце своем, в земле рождения своего, в Уре Халдейском.
Аврам и Нахор взяли себе жен; имя жены Аврамовой: Сара; имя жены Нахоровой: Милка, дочь Арана, отца Милки и отца Иски.
И Сара была неплодна и бездетна.
И взял Фарра Аврама, сына своего, и Лота, сына Аранова, внука своего, и Сару, невестку свою, жену Аврама, сына своего, и вышел с ними из Ура Халдейского, чтобы идти в землю Ханаанскую; но, дойдя до Харрана, они остановились там.
И было дней жизни Фарры двести пять лет, и умер Фарра в Харране.

И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего, в землю, которую Я укажу тебе;
и Я произведу от тебя великий народ, и благословлю тебя, и возвеличу имя твое, и будешь ты в благословение;
Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные.
И пошел Аврам, как сказал ему Господь; и с ним пошел Лот. Аврам был семидесяти пяти лет, когда вышел из Харрана.
(Быт. 11:26-12:4)

Вы здесь видите какие-то факты, гарантии?
Всё просто: Бог сказал, пообещал Авраам пошёл.

конечно есть.

Доказательства имеются?

Потому я вам и говорю, что события описанные в Библии, можно воспроизвести в сегодняшний день - что является неоспоримым доказательством ее подлинности.

Так сходите в морг или больницу и подтвердите.
Результаты выложите сюда.

Если бы сейчас ученые в лабораториях смогли бы из одного вида, сделать другой - путем естественных мутаций - это было бы так же доказательством.

Разве эволюция произошла быстро?

Я рассматривал эти доказательства - они не являются доказательствами.

Так Вы так и не ответили: на каком основании Вы утверждаете, что они не являются доказательствами, т.е. почему люди должны верить именно Вам, а не биологам?
Почему бы не издать книгу, где бы привести все Ваши аргументы?
А то получается, что Вы владеете некоторыми знаниями, о чём научное сообщество не в курсе, и не хотите поделиться.

Ну какое доказательство из архептерикса ?
Под сомнением вообще подлинность его..

Разве доказательства строятся на одном археоптериксе?

Но вот если бы ВСЕ иследования так заканчивались, я бы с вами согласился.
Но по сути - достаточно одного подтверждения из миллиона...

Один из миллиона это случайность.

Это вы требуете, что бы из миллион молитв, Бог ответил на все...

Ну так это же Вы начали говорить про многочисленные проявления Бога сегодня.

- - - Добавлено - - -

Вы прекрасно понимаете, что практически вся современная наука рассматривает все с позиции теории эволюции.

Включая математику, социологию и филологию?

Та же философия: Бога нет, давайте будем рассуждать...

Утверждения «Бог есть» и «Бога нет» вряд ли можно назвать научными.

[zigzag1]

Странно, я быстро нашел.

Учёные: Люди провоцируют появление новых видов растений и животных
IgorSuassuna
Бабочка

КОПЕНГАГЕН, 29 июня 2016, 14:33 REGNUM Датские биологи из Копенгагенского университета заявляют, что деятельность человека изменяет соотношение видов животных и растений, сообщает журнал Proceedings of the Royal Society.
Шойгу не сдержался и рассказал, что будет с Украиной
Путин жестко указал Яровой на ее место
Придется несладко: США и Европа отберут Крым у России
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
Авторы статьи утверждают, что люди провоцируют как вымирание животных и растений, так и появление новых видов. Этим процессам способствуют случайная интродукция, одомашнивание животных и растений, неестественный отбор в ходе охоты или появления антропогенных систем типа городов или сельскохозяйственных угодий. Ученые подчеркивают, что возникающие в результате этих процессов новые виды не способны заменить вымершие и не вписываются в естественные системы.
В качестве примеров биологи приводят обыкновенных комаров, поселившихся в лондонском метрополитене и создавших обособленную популяцию, уже не способную скрещиваться с обычными комарами из-за приобретенных генетических отличий.
Кроме того, не менее15% культурных видов растений очень сильно отличаются от своих диких родственников. Умышленное или случайное переселение их видов способствует гибридизации с местными организмами. В результате в Европе появилось больше видов растений, чем вымерло, считают ученые.

Подробности: Учёные: Люди провоцируют появление новых видов растений и животных - ИА REGNUM
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

А причём здесь эволюция. Это всего лишь селекция прямая или косвенная.Но при этом оса остаётся осой.Все изменения заложены изначально.Живые организмы в идеальных услових тщательно выбирают себе пару и часто это узких круг.Но при изменениях условий обитания это процесс часто ускоряется и уже выбор пары может быть какой угодно.Отсюда и возникают изменения в потомстве.Особый случай при изоляции живых организмов.В обычных условиях животные пару ищут далеко от своего дома.При изоляции это не возможно.Чем хуже условия тем больше разнообразия в потомстве.Большая вероятность выжить.В этом и есть сила жизни.

[Генрих Птицелов]

Вот не надо сказок. Вы прекрасно понимаете, что практически вся современная наука рассматривает все с позиции теории эволюции. Та же философия: Бога нет, давайте будем рассуждать...

Чушь собачья Как ОТО завязано на эволюцию? Как психология завязана на эволюцию? А никак.