ДОМАШНИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА (Бог и эволюция)

[Warren916]

че огород городить... ?
Фоме нужно было не просто увидеть воскресшего Христа, но и пальцами осезнуть Его раны - и это было бы доказательством.
Он увидел - и уверовал.

Тут есть такой интересный момент. С нехилой вероятностью, раны Христа были подделкой. Очень вряд ли его действительно прибивали гвоздями ко кресту. И ни один евангелист, описывая распятие, не упоминает этого момента.
И если это так, то у "доказательства" не больший вес, чем у сымитированных водяных знаков на фальшивой купюре.

[Sadness]

че огород городить... ?
Фоме нужно было не просто увидеть воскресшего Христа, но и пальцами осезнуть Его раны - и это было бы доказательством.
Он увидел - и уверовал.

Так и тут...
Какое реальное доказательство эволюции ?
никакого....

ну и как у вас тут? Откуда вам знать что именно нужно просто увидеть? Вот взять например эту вашу телегу каким образом оная у вас должна доказывать теорию эволюции?

[агатон]

Так кому интересно твое мнение?

Тем же кому и твое.

- - - Добавлено - - -

Так кому интересно твое мнение?


- - - Добавлено - - -


Ну значит твоя ложная.
- - - Добавлено - - -


У тебя мозгов не хватает, вот ты и не можешь
Легко
Практически все, кроме совсем уж специализированных вещей.Было бы желание
Лично тебе-нет.Ты упоротый
Заблажил.


- - - Добавлено - - -




Геология с эволюцией никак не связана
Ну доказывай. С доказухой то у тя проблемы
Нельзя.Точный возраст неизвестен

- - - Добавлено - - -


И не должен.Это гибрид.Учи то, что критикуешь

Доказывай, что богом заложено.Ты в научном разделе, твои фантазии и хотелки тут не котируются

Ты только языком попусту трепишь и пустозвонишь
А по факту темы, еще ни чего не сказал.

Да и не можешь сказать.
Я умный, и так выбираю темы, что бы все ваши аргументы сводились к доводам - "сам дурак"
Так и происходит.

- - - Добавлено - - -

Т

Вывод простой- ты упоротый.

Вывод вполне логичный...
Если опыт можно повторить дома и убедиться в его результате - то это наука и здравость
А если нельзя и при этому утверждать его истинность - то это идиотизм.

Поэтому вера в Бога - это наука, которая подтверждается и фактами и событиями в повседневной жизни. И многое можно повторить и понаблюдать.
А вот эволюция - это глупая вера... которую сторонники подтвердить не могут ни единым фактом из жизни, а только слепой верой.

[somekind]

Истинная вера базируется только на жестких фактах.
Это только ложная - на фантазиях.

На жёстких фактах базируется твёрдое знание.
А вера как раз нужна там, где знаний нет.

Я вам более скажу, вы вообще ничего не можете проверить у ученых.
Вы все принимаете на веру.

Не на веру, а из доверия, поскольку, повторюсь, нет времени, да и незачем всё проверять самому.

А проверить истинность слов Библии - можно .

Ну вот человек, скажем, проверил, и не подтвердилось что ему остаётся делать?

Скажите, - ЧТО ЛИЧНО ВЫ, МОЖЕТЕ ПРОВЕРИТЬ из выводов ученых ?

Чтобы проверять, нужно владеть специальными знаниями и квалификацией.
Чтобы опровергать и заявлять, что это всё бред, кстати, тоже.
Так ответьте ВЫ на два простых вопроса:
1. Зачем изобретать велосипед, если специалисты уже всё проверили и изучили, и результаты их исследований применяются на практике даже в обычной жизни («домашней», как Вы требуете примеры Вам приводились)?
2. Вы только от наук, косвенно перемежающихся с христианством, требуете «домашних доказательств», или от других наук также? Предъявите «домашние доказательства» ядерной физики или политологии, например.

А мы не тупо верим - мы проверяем истинность слов Библии

Так вопрос-то остаётся: что делать людям, если в их ситуации эта истинность не подтверждается?

[агатон]

Угу. При гормональных сбоях Бог лично выращивает женщинам усы и бороды.
Да и мужчинам сплошь и рядом приходится сбривать эти украшения. В некоторых конфессиях это даже обязательное требование. Бог выращивает - люди удаляют. И еще надеются после этого попасть в рай/царствонебесное...

- - - Добавлено - - -

Принцип роста волос - заложен Богом в человека... а не сам по себе появился.
Сам по себе - даже прыщ не вскочет..

[somekind]

Доказательство, что Бог есть и оно от Бога: если знаете что умрете, то знаете что Бог есть.

Железобетонное доказательство

- - - Добавлено - - -

Скажите пожалуйста, как вы объясните понятие добро и зло, любовь, преданность, честь и пр. с точки зрения всемирного хаоса и бессмысленности?

Вы там все из одного источника кормитесь, что ли?
Понятия добра и зла, любви, преданности и чести выходят за рамки изучения ТЭ, а рассматриваются этикой.

- - - Добавлено - - -

Подводя итоги темы, мы видим, что :
- Эволюционисты, не могут ни одного доказательства эволюции подтвердить сами. Они все принимают на веру.
- Христиане же могут слова Библии, подтвердить в реальной жизни.

Так сходите в морг или больницу и подтвердите.
Результаты выложите сюда.

Христиане - умные
Эволюционисты - идиоты.

Агатон, а если вдруг в ад попадёте за такие обобщения, представляете, как обидно будет?

[агатон]

Тут есть такой интересный момент. С нехилой вероятностью, раны Христа были подделкой. Очень вряд ли его действительно прибивали гвоздями ко кресту. И ни один евангелист, описывая распятие, не упоминает этого момента.
И если это так, то у "доказательства" не больший вес, чем у сымитированных водяных знаков на фальшивой купюре.

Вы это как очевидец расказываете ?
То, что Его прибивали - писал даже Давид за тысячи лет до Христа - пронзили руки мои и ноги мои.
Писал пророк Захария - и они воззрят на Него, Которого пронзили,
Писал Евангелист Лука, ссылаясь на Петра - , вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
А Фома прямо говорил - если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей

Так что оставьте свои дикие теории - для эволюционистов.

Это у них все лжецы...
И Христос - лжец
И апостолы описывавшие Его воскресение - лжецы
И Евангелисты - лжецы
И 500 видевших Христа воскресшим - лжецы
И пророки - лжецы
И Библию сфобриковали - лжецы
И Агатон - лжец..

Один Дарвин - свет наших очей.

[somekind]

Вывод вполне логичный...
Если опыт можно повторить дома и убедиться в его результате - то это наука и здравость

Сами придумали этот критерий?

Поэтому вера в Бога - это наука

Вы издеваетесь все сегодня что ли?

А вот эволюция - это глупая вера... которую сторонники подтвердить не могут ни единым фактом из жизни, а только слепой верой.

Пусть для Вас это будет так, если Вам станет от этого легче.

[агатон]

ну и как у вас тут? Откуда вам знать что именно нужно просто увидеть? Вот взять например эту вашу телегу каким образом оная у вас должна доказывать теорию эволюции?

Превратившись в Камаз, под воздействием мутаций.

- - - Добавлено - - -

На жёстких фактах базируется твёрдое знание.
А вера как раз нужна там, где знаний нет.

У нас разные понятия о вере - отсюда и недопонимание.

- - - Добавлено - - -

Ну вот человек, скажем, проверил, и не подтвердилось что ему остаётся делать?

Тогда это был бы уже весомый аргумент.
Можно иследовать этот вопрос.
- почему не подвердилось ?
- почему у других подтвердилось, а у тебя нет ?
И т.д.

[somekind]

Вы это как очевидец расказываете ?

Евангелия тоже не написаны очевидцами.

Это у них все лжецы...
И Христос - лжец
И апостолы описывавшие Его воскресение - лжецы
И Евангелисты - лжецы
И 500 видевших Христа воскресшим - лжецы
И пророки - лжецы
И Библию сфобриковали - лжецы
И Агатон - лжец..

Один Дарвин - свет наших очей.

Не надоело одно и то же?

- - - Добавлено - - -

У нас разные понятия о вере - отсюда и недопонимание.

И каким же понятием веры пользуетесь Вы?
Впрочем, даже если взять библейское: «осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом» ни о каких «жёстких фактах» речь не идёт.

Тогда это был бы уже весомый аргумент.
Можно иследовать этот вопрос.
- почему не подвердилось ?
- почему у других подтвердилось, а у тебя нет ?
И т.д.

Вариантов может быть слишком много.
Вероятно, поэтому и есть верующие и неверующие у одних подтверждается (или они сами себя обманывают, так считая), у других нет (или они не замечают).

[tagil]

... Если у тебя нет денег на посещение геологического музея, то кто тебе виноват?....

Почему Вы рекоммендуете геологический музей, а не зоологический, как это подобает эволюционисту?
Тем более, что ваши уже освоили его по полной.

Кто хочет, может набрать в Гугле "Pussy Riot фото из музея" и посмотреть, чем атеисты и атеистки там занимаются среди чучел.

[агатон]

Так ответьте ВЫ на два простых вопроса:
1. Зачем изобретать велосипед, если специалисты уже всё проверили и изучили, и результаты их исследований применяются на практике даже в обычной жизни («домашней», как Вы требуете примеры Вам приводились)?
2. Вы только от наук, косвенно перемежающихся с христианством, требуете «домашних доказательств», или от других наук также? Предъявите «домашние доказательства» ядерной физики или политологии, например.

Отвечаю на вопросы.
1. Затем, что доводы специалистов разнятся. Одни говорят так, а другие иначе. Одни подтверждают этих специалистов, а другие отрицают.
Остается два варианта - или выбрать одну из сторон и ей тупо верить.
Или самому все проверить и встать на ту сторону, которая истинная.

В итоге видим, что
Вера эволюционистов - в основном базируется не на фактах, а на вере.
А вера христиан - на фактах.


2. Только те науки, которые отрицают Бога. Ядерная физика никак не отрицает существования Бога.

- - - Добавлено - - -

И каким же понятием веры пользуетесь Вы?
Впрочем, даже если взять библейское: «осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом» ни о каких «жёстких фактах» речь не идёт.

Библейская вера - оперируется только на фактах.
Как евреи уверовали в Бога ?

Они видели чудеса от Моисея.
Они видели 10 казней Египетских
Они видели Огненный столп и Облачный столп перед собой.
Они видели как раступилось море.
Они ели манну в пустыне.
Они пили воду из камня.
Они слышали голос Бога.
70 старейшин сами видели Бога.

Вся вера зарождалась, только на фактах.

Так же и Христианство.
Сам Иисус сказал, что люде не поверят, пока не увидят.
Потому..
- Исцелялись больные
- воскрешались мертвые
- Ходил по воде
- Укрощал бурю
- делал из пустоты хлеба и рыбу
- управлял животными
- Сам воскрес из мертвых
- При свидетелях вознесся на небо.
и еще кучу доказательств.

Где тут тупая вера ?
Тут вера , основанная на жестком факте.
Если бы не было фактов, то Бог не имел бы права требовать и веры.
Если бы у эволюционистов хоть 1% был от такого количества доказательств...

[somekind]

1. Затем, что доводы специалистов разнятся. Одни говорят так, а другие иначе. Одни подтверждают этих специалистов, а другие отрицают.

Ну есть ведь понятие научного консенсуса.
Если есть общепринятое отнощение учёных к какой-либо теории, которую не один десяток раз проверяли, то нет смысла по новой всё исследовать и открывать.

Или самому все проверить и встать на ту сторону, которая истинная.

Проверить объективно и со знанием дела.
Поступайте на биологический факультет, получайте образование и проверяйте.

2. Только те науки, которые отрицают Бога. Ядерная физика никак не отрицает существования Бога.

То есть, Вы даже не отрицаете банальную предвзятость?
Тогда всё ясно.
Кстати, ТЭ Бога не отрицает.

- - - Добавлено - - -

Библейская вера - оперируется только на фактах.

То есть, Вы даже с библейским определением веры не согласны?

Как евреи уверовали в Бога ?

Авраам поверил Богу без каких-либо фактов, даже вопреки фактам.

Так же и Христианство.
Сам Иисус сказал, что люде не поверят, пока не увидят.

Сказал это с порицанием.

Потому..
- Исцелялись больные
- воскрешались мертвые
- Ходил по воде
- Укрощал бурю
- делал из пустоты хлеба и рыбу
- управлял животными
- Сам воскрес из мертвых
- При свидетелях вознесся на небо.
и еще кучу доказательств.

Сейчас это всё есть?

Если бы у эволюционистов хоть 1% был от такого количества доказательств...

А вот смотрите что получается.
Разные публичные источники (как научные, так и нет, но со ссылкой на научные) утверждают, что у ТЭ множество доказательств, а Вы просто на основании своих умозаключений говорите, что их нет. Почему люди должны верить Вам?

[Генрих Птицелов]

Вообще-то связана. Стратиграфия основана на понимании эволюционных процессов чуть менее, чем полностью. А без нее шиш был бы вместо полезных ископаемых.....

Это прикладная часть на стыке с биологие.А геология, вполне самостоятельная наука и не использует ТЭ для определения возраста слоев.Особенно,древних слоев

- - - Добавлено - - -

Дарвини́зм по имени английского натуралиста Чарльза Дарвина в узком смысле направление эволюционной мысли, приверженцы которого согласны с основными идеями Дарвина в вопросе эволюции (современная их форма, порой с существенным переосмыслением некоторых аспектов представлена в синтетической теории эволюции), согласно которым главным (хотя и не единственным) фактором эволюции является естественный отбор.В широком смысле нередко (и не совсем правильно) употребляется для обозначения эволюционного учения или эволюционной биологии в целом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC

СТЭ,это генетика, которая кстати с теорией Дарвина на столько хреново стыкуется, что саму дарвиновскую теорию отправили на помойку.
В СТЭ от дарвина остался только естественный отбор.

То, что вы называете наукой, пытается оперировать дарвинскими идеями.

В СТЭ только одна дарвиновская идея-отбор.

Сюда и математику притягивают, и географию и философию и пр.

Математику, если только в смысле анализа моделей.

Так что мой вопрос вполне разумен. Хорошо, спросим иначе: то, что вы называете наукой, - как она объясняет подобный "феномен" с точки зрения эволюции?

Никак.СТЭ не занимается ни моралью, ни этикой.
Этим занимается психология и этология

[Генрих Птицелов]

Тем же кому и твое.

Ты можешь только трепаться на периферийном религиозном форуме.Больше твои бредовины нигде не котируются

- - - Добавлено - - -

Ты только языком попусту трепишь и пустозвонишь
А по факту темы, еще ни чего не сказал.

Что можно сказать по поводу откровенного бреда? Ну только то, что это бред

Да и не можешь сказать.
Я умный, и так выбираю темы, что бы все ваши аргументы сводились к доводам - "сам дурак"
Так и происходит.

Ты не умный, а считаешь себя таковым. Чуешь разницу?

- - - Добавлено - - -

Вывод вполне логичный...
Если опыт можно повторить дома и убедиться в его результате - то это наука и здравость
А если нельзя и при этому утверждать его истинность - то это идиотизм.

Ну повтори дома ядерный синтез.Очень прошу. Может одним упоротым станет меньше

Поэтому вера в Бога - это наука, которая подтверждается и фактами и событиями в повседневной жизни.

Никогда не подтверждалась, поэтому и вера.
Она не требует вообше никаких доказательств.Все, что ты не можешь понять, ты относишь к вмешательствам трансцендентного. А понять в силу своей бракованной нейросети, ты не можешь все. Вообще все.

И многое можно повторить и понаблюдать.

Ну повтори. Хоть что нибудь. Никто от тебя никаких доказательств не видел

А вот эволюция - это глупая вера... которую сторонники подтвердить не могут ни единым фактом из жизни, а только слепой верой.

Могут и подтверждают. Ты даже на рынке покупаешь то, что создано селекцией.И лечишься тем, что создано на основании ТЭ.
А отсюда вывод-ты отрицаешь реальность и следовательно, глуп.

- - - Добавлено - - -

Принцип роста волос - заложен Богом в человека... а не сам по себе появился.
Сам по себе - даже прыщ не вскочет..

Докажи вмешательство бога.Очень прошу.

- - - Добавлено - - -

Превратившись в Камаз, под воздействием мутаций.

Как только ты докажешь, что в неживом происходят мутации и найдешь ген телеги, с тобой тут же все согласятся

- - - Добавлено - - -

У нас разные понятия о вере - отсюда и недопонимание.

Конечно. Ты придумал свое понимание веры.Проблем то...

- - - Добавлено - - -

Тогда это был бы уже весомый аргумент.
Можно иследовать этот вопрос.
- почему не подвердилось ?
- почему у других подтвердилось, а у тебя нет ?
И т.д.

Ну так исследуй. Только все ваши исследования заканчиваются одним:
-"Слаба твоя вера". Или "Ты неправильно молился". Или, "ты не постился, нагрешил... и т.д"
Это не объяснения, а иллюзия объяснений

- - - Добавлено - - -

Почему Вы рекоммендуете геологический музей, а не зоологический, как это подобает эволюционисту?.Тем более, что ваши уже освоили его по полной.

Потому, что в геологическом, тебе расскажут обо всем , что связано с геологией

Кто хочет, может набрать в Гугле "Pussy Riot фото из музея" и посмотреть, чем атеисты и атеистки там занимаются среди чучел

В пуськах, две девки верующие