КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

[VARY]

Сообщение от VARY

Мир создался сам нигде и из ничего безумно, или разумно?

Мир самоорганизуется. Он состоит из частей. Вы например- одна из них. Если Вы себя не организуете то добрый дядя Вас не организует.

Буквы в этом форуме тоже самоорганизуются и вставляются в нужное место сообщения, это, по вашему, означает, что форум самособрался и самоорганизовался?
Вы в это верите?

Потому что движение- основное свойство материи.

Это свойство самопридумалось у самосозданной материи?

Я не пишу здесь пургу. Все проверяемо, все можно найти. Гуглите "инфляционная модель" и разбирайтесь.

К сожалению пишите. Верующего не переубедишь, но всё же задумайтесь глубоко и серьёзно.

Библия начинается с того , что дыхание Бога носится над водой. Аналогичная космогония была у шумеров.

Библия начинается с создания человеческого сознания(духа).

[shantis]

Сотворения , а не формирования и ею же заканчиваются. Звезды по библии - элементы системы Земля, они смонтированы на твердом небе. Вселенная для авторов "Бытия" ограничивается куполом над землей.

31 Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
32 Можешь ли выводить созвездия в свое время и вести Ас с ее детьми?
33 Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?
(Иов.38:31-33)

Это всё про созвездия.

И описано в Библии то, что возможно было увидеть земному наблюдателю без телескопа. Смысл описывать что-то ещё?

[Иванофф]

покрытая водой (бездной).

В скобочках- Ваша фантазия. Библейская вода это вода , а не бездна.

[BVG]

Животное как раз по инструкции не действует и тем отличается от религиозного фанатика.

Предлагаю такой рейтинг.

1. человек
2.животное
3.религиозный фанатик.

эта инструкция называется "инстинкт".

[Иванофф]

31 Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
32 Можешь ли выводить созвездия в свое время и вести Ас с ее детьми?
33 Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?
(Иов.38:31-33)

Это всё про созвездия.

И что , будем изучать астрологию?

- - - Добавлено - - -

эта инструкция называется "инстинкт".

Дык животное не все делает инстинктивно. Перелет, миграция диких гусей это инстинкт. А когда эти гуси плавают в пруду , это не инстинкт.

[VARY]

Законы , мой убогий друг, это отношения которые возникают в системе при самоорганизации элементов . Когда есть куча элементов, нет законов , когда из кучи появляется система , возникают законы , структура этой конкретной системы , а не всего и вся.

Не знаю такого учения. Вы сектант? Законы не возникают, они и есть суть всего, и не мир их порождает, а Внемир.

Единственное объяснение возникновению всему что есть из ничего и нигде - это программный метод.
Создатель задает законы создающие пространство и время и события в этом пространстве. И это пространство бесконечно внутри и не существующее снаружи.
Для примера попробуйте любую виртуальную игру, в ней есть все, что задумано и работает по законам прописанным в программе, а снаружи её нет совсем.

Самоорганизация бывает разная. Например молекул воды в кристалл льда . Самоорганизация организма это другой вид самоорганизации . Для любой самоорганизации нужны условия.

ни о чём.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от shantis

покрытая водой (бездной).

В скобочках- Ваша фантазия. Библейская вода это вода , а не бездна.

А почему не водород? С водорода начинается все вещество.

[BVG]

31 Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
32 Можешь ли выводить созвездия в свое время и вести Ас с ее детьми?
33 Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?
(Иов.38:31-33)

Это всё про созвездия.

И описано в Библии то, что возможно было увидеть земному наблюдателю без телескопа. Смысл описывать что-то ещё?

Луна названа в Библии меньшим светилом в отличие от Солнца, названного светилом бОльшим.
Визуально угловые размеры двух светил равны 1/2 градуса, но говорится что одно меньше другого.
Впрочем имеется вариант что имелась ввиду освещённость, создаваемая светилами.

[Иванофф]

Это свойство самопридумалось у самосозданной материи?

Материя не самосоздавалась , она всегда была . Вещество и поле это формы материи. Движение - свойство как вещества , так и поля.

[shantis]

В скобочках- Ваша фантазия. Библейская вода это вода , а не бездна.

MT: וְהָאָרֶץ the earth הָיְתָה was תֹהוּ was formless וָבֹהוּ and void וְחֹשֶׁךְ and darkness עַל־ was over פְּנֵי the surface תְהֹום of the deep וְרוּחַ and the Spirit אֱלֹהִים of God מְרַחֶפֶת was moving עַל־ over פְּנֵי the surface הַמָּֽיִם׃ of the waters " (Быт. 1:2)


תְהוֹם
бездна, пучина.

[BVG]

Материя не самосоздавалась , она всегда была . Вещество и поле это формы материи. Движение - свойства как вещества , так и поля.

это ваш "символ веры"?

[Иванофф]

А почему не водород? С водорода начинается все вещество.

Видимо потому что авторы библии не знали что такое водород.
Но в нормальной , а не библейской реальности вещество вроде начинается с кварк- глюонной плазмы, а до нее- поле.

[BVG]

Дык животное не все делает инстинктивно. Перелет, миграция диких гусей это инстинкт. А когда эти гуси плавают в пруду , это не инстинкт.

а что такое инстинкт, рефлекс это инстинкт?
Плавать гуси сразу умеют или учатся?

- - - Добавлено - - -

Видимо потому что авторы библии не знали что такое водород.
Но в нормальной , а не библейской реальности вещество вроде начинается с кварк- глюонной плазмы, а до нее- поле.

ну ещё бы поле определить и всё станет понятно.

[Иванофф]

это ваш "символ веры"?

Нет, это мировоззрение на основе научных фактов.

- - - Добавлено - - -

ну ещё бы поле определить и всё станет понятно.

По́ле в физике физический объект, классически описываемый математическим скалярным, векторным, тензорным, спинорным полем (или некоторой совокупностью таких математических полей), подчиняющимся динамическим уравнениям (уравнениям движения, называемым в этом случае уравнениями поля или полевыми уравнениями

а что такое инстинкт

совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения.

рефлекс это инстинкт?

Нет, рефлекс это не сложное автоматическое поведение.

Плавать гуси сразу умеют или учатся?

В данном случае это неважно. Важно куда они плывут. Их перемещение по пруду не является автоматическим.

- - - Добавлено - - -

MT: וְהָאָרֶץ the earth הָיְתָה was תֹהוּ was formless וָבֹהוּ and void וְחֹשֶׁךְ and darkness עַל־ was over פְּנֵי the surface תְהֹום of the deep וְרוּחַ and the Spirit אֱלֹהִים of God מְרַחֶפֶת was moving עַל־ over פְּנֵי the surface הַמָּֽיִם׃ of the waters " (Быт. 1:2)


תְהוֹם
бездна, пучина.

И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
(Книга Бытие 1:9,10)

Давайте вместо "вода" вставим "бездна".

"И сказал Бог: да соберется бездна, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10. И назвал Бог сушу землею, а собрание бездны назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо."
Смешно?

- - - Добавлено - - -

Единственное объяснение возникновению всему что есть из ничего и нигде - это программный метод.
Создатель задает законы создающие пространство и время и события в этом пространстве. И это пространство бесконечно внутри и не существующее снаружи.

Действительно ни о чем.

- - - Добавлено - - -

но всё же задумайтесь глубоко и серьёзно.

Я люблю думать глубоко . Наверное поэтому и неверующий.

[tagil]

... А когда эти гуси плавают в пруду , это не инстинкт.

Если не инстинкт, то что? Aкт свободной воли?

[Иванофф]

Для примера попробуйте любую виртуальную игру, в ней есть все, что задумано и работает по законам прописанным в программе, а снаружи её нет совсем.

Вы попу с пальцем не сравнивайте. Игра это одно, а реальность- другое.

- - - Добавлено - - -

Если не инстинкт, то что? Aкт свободной воли?

В широком смысле это называют поведением. Поведение разделяют на автоматическое ( инстинктивное) и не автоматическое (собственно поведение).

Поведе́ние определённый сложившийся образ взаимодействия живого существа с окружающей средой.^[1] Поведение определяется способностью человека и других животных изменять свои действия под влиянием внутренних и внешних факторов^[2]