КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

[VARY]

Мне подходит вариант - мир это самоорганизация вещества после флуктуации физического вакуума. Это согласуется со всеми научными данными.

Какого вещества, когда и где?
И с какими научными данными?
Да и какая может быть самоорганизация?
А все законы мира тоже самонаписались в мире?
Следовательно их можно поменять?
Вы хоть, что-нибудь из вами написанного обосновать можете, или это ваша вера?

[Иванофф]

Какого вещества, когда и где?

Любого. Элементарных частиц, атомов, химических соединений. В том числе и органических , так называемой жизни.

И с какими научными данными?

Да со всеми. Физики , химии биологии.

Да и какая может быть самоорганизация?

Разная. Например химических органических соединений в теле человека.

Вы хоть, что-нибудь из вами написанного обосновать можете, или это ваша вера?

Какая же это вера если физика , химия , биология и прочие науки изучают процессы самоорганизации?

Вы слышали например про термоядерный синтез в звездах, про возникновение в них тяжелых элементов?
Звезды, мой убогий друг, это не светильники для знамений . В звездах идет самоорганизация вещества.

Звёздная эволюция — Википедия

[VARY]

Любого. Элементарных частиц, атомов, химических соединений. В том числе и органических , так называемой жизни.

Кто их создал, когда и где?

И с какими научными данными?

Да со всеми. Физики , химии биологии.

конкретно ни с какими, да?

Да и какая может быть самоорганизация?

Разная. Например химических органических соединений в теле человека.

А чего же эта ваша, самоорганизация в куче навоза не происходит, там же все есть, а организуется только при наличии работающей программы, генетического кода?

Вы хоть, что-нибудь из вами написанного обосновать можете, или это ваша вера?

Какая же это вера если физика , химия , биология и прочие науки изучают процессы самоорганизации?

Вместо науки у вас набор догм, доказательств - 0, следовательно это ваша вера, а вы верующий.

Вы слышали например про термоядерный синтез в звездах, про возникновение в них тяжелых элементов?
Звезды, мой убогий друг, это не светильники для знамений . В звездах идет самоорганизация вещества.

И от куда взялись законы, по которы оно там самоорганизовывется, и откуда взялось само вещество?
Пишите нормально, если знаете, а не знаете, так зачем мне ваша вера? Вера дело личное.

[Иванофф]

Кто их создал, когда и где?

Конкретно что Вас интересует? Например молекула воды. Вы хотите узнать как возникла вода? По библии она была еще до сотворения. В реальности вода получалась и получается при горении водорода.
Еше вопросы?

конкретно ни с какими, да?

Разберитесь вначале с термоядерным синтезом, а я Вам план на будущее дам.
Самоорганизация вещества с момента начала видимой Вселенной шла примерно так.
"

1. Планковская эпоха момент с которого начинает работать современная физика^[⇨].
2. Инфляционная стадия. На этой стадии происходит резкое увеличение размеров Вселенной, а в конце его также сильный нагрев.
3. Стадия радиационного доминирования. Основная стадия ранней Вселенной. Температура начинает снижаться и в начале электрослабое взаимодействие отделяется от сильного взаимодействия^[⇨], затем образуются кварки^[⇨]. После смены последовательных эпох адронов^[⇨] и лептонов^[⇨], в эпохе нуклеосинтеза^[⇨] образуются привычные нам химические элементы.
4. Эпоха доминирования вещества (пыли). В начале этой эпохи электромагнитное излучение отделяется от вещества и образуется реликтовый фон. Затем идут тёмные века. Они заканчиваются, когда излучение первых звёзд повторно ионизирует вещество.
5. Λ-доминирование. Текущая эпоха.

Момент образования реликтового фона является пограничным для эволюции вещества. Если до него она полностью определялась расширением, то после роль первой скрипки берет на себя гравитационное взаимодействие скоплений вещества, как друг с другом, так и с самим собой. Именно она отвечает за образование звезд, звездных скоплений галактик, а также слияние последних."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9

- - - Добавлено - - -

И от куда взялись законы, по которы оно там самоорганизовывется

Законы , мой убогий друг, это отношения которые возникают в системе при самоорганизации элементов . Когда есть куча элементов, нет законов , когда из кучи появляется система , возникают законы , структура этой конкретной системы , а не всего и вся.

А чего же эта ваша, самоорганизация в куче навоза

Самоорганизация бывает разная. Например молекул воды в кристалл льда . Самоорганизация организма это другой вид самоорганизации . Для любой самоорганизации нужны условия.

[tagil]

У программы нет цели.

У программы нет, а у Творца - есть.

1. человек это безмозглое существо действующее по инструкции.

Существо действующее по инструкции - это животное.
Только 2% людей на земле не отличают человека от животного.

[Pustovetov]

И от куда взялись законы

Законы появлись в голове ученого после вкусного обеда.

[VARY]

Конкретно что Вас интересует? Например молекула воды. Вы хотите узнать как возникла вода? По библии она была еще до сотворения. В реальности вода получалась и получается при горении водорода.
Еше вопросы?

До сотворения не было ничего и нигде.

Разберитесь вначале с термоядерным синтезом, а я Вам план на будущее дам.
Самоорганизация вещества с момента начала видимой Вселенной шла примерно так.
"

1. Планковская эпоха момент с которого начинает работать современная физика^[⇨].
2. Инфляционная стадия. На этой стадии происходит резкое увеличение размеров Вселенной, а в конце его также сильный нагрев.
3. Стадия радиационного доминирования. Основная стадия ранней Вселенной. Температура начинает снижаться и в начале электрослабое взаимодействие отделяется от сильного взаимодействия^[⇨], затем образуются кварки^[⇨]. После смены последовательных эпох адронов^[⇨] и лептонов^[⇨], в эпохе нуклеосинтеза^[⇨] образуются привычные нам химические элементы.
4. Эпоха доминирования вещества (пыли). В начале этой эпохи электромагнитное излучение отделяется от вещества и образуется реликтовый фон. Затем идут тёмные века. Они заканчиваются, когда излучение первых звёзд повторно ионизирует вещество.
5. Λ-доминирование. Текущая эпоха.

Момент образования реликтового фона является пограничным для эволюции вещества. Если до него она полностью определялась расширением, то после роль первой скрипки берет на себя гравитационное взаимодействие скоплений вещества, как друг с другом, так и с самим собой. Именно она отвечает за образование звезд, звездных скоплений галактик, а также слияние последних."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9

Это все пошл потом.
Я задал вопрос о создании мира, Вселенной. А вы пытаетесь найти обоснование развития после создания.
После создания все развивается строго логично по определенному алгоритму.

Вопрос веры состоит в том, во что вы верите
Мир создался сам нигде и из ничего безумно, или разумно?

[Иванофф]

До сотворения не было ничего и нигде.

Вы как то резко из любителя фактов превратились в любителя религиозной мистики.
Думаю спрашивать видели ли Вы что "До сотворения не было ничего и нигде" бесполезно.

- - - Добавлено - - -

Я задал вопрос о создании мира, Вселенной.

А я пишу про эволюцию Вселенной , которая продолжается . Несовподанто, айм сорри.

[shantis]

Конкретно что Вас интересует? Например молекула воды. Вы хотите узнать как возникла вода? По библии она была еще до сотворения.
"

1. Планковская эпоха момент с которого начинает работать современная физика^[⇨].
2. Инфляционная стадия. На этой стадии происходит резкое увеличение размеров Вселенной, а в конце его также сильный нагрев.
3. Стадия радиационного доминирования. Основная стадия ранней Вселенной. Температура начинает снижаться и в начале электрослабое взаимодействие отделяется от сильного взаимодействия^[⇨], затем образуются кварки^[⇨]. После смены последовательных эпох адронов^[⇨] и лептонов^[⇨], в эпохе нуклеосинтеза^[⇨] образуются привычные нам химические элементы.
4. Эпоха доминирования вещества (пыли). В начале этой эпохи электромагнитное излучение отделяется от вещества и образуется реликтовый фон. Затем идут тёмные века. Они заканчиваются, когда излучение первых звёзд повторно ионизирует вещество.
5. Λ-доминирование. Текущая эпоха.

Момент образования реликтового фона является пограничным для эволюции вещества. Если до него она полностью определялась расширением, то после роль первой скрипки берет на себя гравитационное взаимодействие скоплений вещества, как друг с другом, так и с самим собой. Именно она отвечает за образование звезд, звездных скоплений галактик, а также слияние последних."

Начинает работать, происходит резкое увеличение, отделяется, образуется, ионизирует...

А чего это всему этому веществу спокойно не живётся ? Как, например, куче булыжников или не летается, как астероиду?

Вода была не до Сотворения, а до сотворения или формирования именно Земли и всего на неё влияющего.

Мне подходит вариант - мир это самоорганизация вещества после флуктуации физического вакуума. Это согласуется со всеми научными данными.

Когда нет АБСОЛЮТНО НИЧЕГО, то и колебаться нечему. Это всё чисто теоретические рассуждения, гипотеза. И проверить это нет ни малейшей возможности.

А если что-то всё же имеется в наличии, то начинаем всё заново. Откуда?

[Иванофф]

Мир создался сам нигде и из ничего безумно, или разумно?

Мир самоорганизуется. Он состоит из частей. Вы например- одна из них. Если Вы себя не организуете то добрый дядя Вас не организует.

- - - Добавлено - - -

А чего это всему этому веществу спокойно не живётся ?

Потому что движение- основное свойство материи.

- - - Добавлено - - -

Когда нет АБСОЛЮТНО НИЧЕГО, то и колебаться нечему. Это всё чисто теоретические рассуждения, гипотеза. И проверить это нет ни малейшей возможности.

Я не пишу здесь пургу. Все проверяемо, все можно найти. Гуглите "инфляционная модель" и разбирайтесь.

- - - Добавлено - - -

Вода была не до Сотворения, а до сотворения или формирования именно Земли и всего на неё влияющего.

Библия начинается с того , что дыхание Бога носится над водой. Аналогичная космогония была у шумеров.

[shantis]

1.Потому что движение- основное свойство материи.


2.Библия начинается с того , что дыхание Бога носится над водой. Аналогичная космогония была у шумеров.

1.Конечно, если я раскручу волчок, то его дело - вращаться и за счёт этого стоять торчмя.
Если прекратится движение всех элементарных частиц (и всех космических объектов тоже), то, допускаю, всё упадёт "в ноль", в НИЧТО. Но как получилось обратное? Кто явил и кто крутанул?

2.Библия начинается с формирования Земли. Звёзды, как управляемые законами творения упоминаются позже.

[Иванофф]

1.Конечно, если я раскручу волчок, то его дело - вращаться и за счёт этого стоять торчмя.

Вы слышали про закон сохранения энергии? Что такое энергия?

"Одно из основных свойств материи мера её движения, а также способность производить работу."

Поэтому не переживайте ничто не остановится и Бог с кривым стартером для вращения мира не требуется.

Библия начинается с формирования Земли. Звёзды, как управляемые законами творения упоминаются позже.

Сотворения , а не формирования и ею же заканчиваются. Звезды по библии - элементы системы Земля, они смонтированы на твердом небе. Вселенная для авторов "Бытия" ограничивается куполом над землей.

[Иванофф]

Существо действующее по инструкции - это животное.
Только 2% людей на земле не отличают человека от животного.

Животное как раз по инструкции не действует и тем отличается от религиозного фанатика.

Предлагаю такой рейтинг.

1. человек
2.животное
3.религиозный фанатик.

[shantis]

Вы слышали про закон сохранения энергии? Что такое энергия?

1."Одно из основных свойств материи мера её движения, а также способность производить работу."

Поэтому не переживайте ничто не остановится и Бог с кривым стартером для вращения мира не требуется.



2.Сотворения , а не формирования и ею же заканчиваются. Звезды по библии - элементы системы Земля, они смонтированы на твердом небе. Вселенная для авторов "Бытия" ограничивается куполом над землей.

1.В замкнутой системе, именно в замкнутой и изолированной. И это даже не закон, а принцип.
А наш физический мирок именно изолированная система. Он - над ним.
Если я изготовлю табуретку, то мы с ней вещи одного порядка. А Бог и его творение - наша Вселенная, просто несопоставимы.

2. В начале сотворил Бог небо и землю.
(Быт.1:1)

Вот здесь создана Вселенная и Земля, покрытая водой (бездной).
Далее происходит её формирование для жизни.

Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
(Быт.1:2)

[Иванофф]

1.В замкнутой системе, именно в замкнутой и изолированной. И это даже не закон, а принцип.
А наш физический мирок именно изолированная система. )

Понимаете, понятие "Вселенная" означает "все существующее". Поэтому куда либо деться энергия из Вселенной не может, спите спокойно.