Примат и Прах

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Яна 2013
    Ветеран

    • 04 May 2016
    • 6929

    #31
    Сообщение от Якто
    Прах это скорее несуществование в этом мире. Бог создал существование аки жизнь из несуществования аки прах.
    А примат это таки какое никакое созданое существование.
    Жизнь, как говорил один классик - способ существования белковых тел.
    Т.е. способ существования молекул, их организация, дифференциация и т.п.

    Составные части тела после гибели живого существа никуда не деваются...
    Помните про круговорот веществ в природе
    Это с одной стороны.
    Об отличии живой и неживой материи...

    С другой стороны, сказано же про человека - "И все люди из праха, и Адам был создан из земли"
    Земля и вода породили все живые существа.
    И та материальная основа Адама, из которой он создан, тоже такая же.
    Она могла быть живой эта материя.

    А вот Христос - уже Новый Адам из неживой материи.. Вот именно "существование из несуществования".
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

    Комментарий

    • Якто
      Отключен

      • 11 May 2013
      • 10453

      #32
      Сообщение от Яна 2013
      Жизнь, как говорил один классик - способ существования белковых тел.
      Т.е. способ существования молекул, их организация, дифференциация и т.п.
      Это мнение классика. Ну есть такое мнение. Не более того.
      Составные части тела после гибели живого существа никуда не деваются...
      По высказыванию псалмопевца - возвращаются в персть.
      Помните про круговорот веществ в природе
      А есть закон сохранениия вещества? Ведь нет. Более того формулы Эйнштейна указывают на эквивалентность массы и энергии , так что вещество благопалучно исчезает , становится энергией. Как то так.

      С другой стороны, сказано же про человека - "И все люди из праха, и Адам был создан из земли"
      Земля и вода породили все живые существа.
      И та материальная основа Адама, из которой он создан, тоже такая же.
      Там немного не так сказано.
      Она могла быть живой эта материя.
      Нет не могла. По Писаниям дух Мошиаха животворит исключительно не живое.
      А вот Христос - уже Новый Адам из неживой материи..
      Из неживой это вполне возможно , так прах это тоже неживая материя.
      Вот именно "существование из несуществования".
      Первый проект Бога таки да , и несуществования.

      Комментарий

      • Иванофф
        Отключен

        • 17 January 2017
        • 4696

        #33
        Сообщение от Яна 2013

        А вот Христос - уже Новый Адам из неживой материи.. Вот именно "существование из несуществования".
        Кому то открылись тайны существования, повезло! А мы , лапотные и не существуем поди совсем.

        Меня в истории христианства поражает одна странность. Идет религиозная война из за какой то ерунды, по вопросу от кого исходит святой дух и сколькими пальцами креститься. Потом порешали вопросы, записали догмы....проходит пара сотен лет и какой то умник придумывает в богословии что то новое. И снова одни против, другие за...Как будто работает механизм эволюции. Вначале возникает мутация, потом борьба новой секты за существование. Но какая польза? Или таким образом общество тупо перестраивается, авось найдется более жизнеспособный вариант?

        Комментарий

        • Зюзя Бандербер
          Завсегдатай

          • 29 December 2016
          • 515

          #34
          Сообщение от Яна 2013
          Что вам понятно, голубочек?

          Вот цитата канонизированного во святые человека. таки идеолога церковного.
          Спорящего с Богом, ан не так Он человека создал, не так...

          "Мы не видим образца, по которому могли бы объяснить размножение рода человеческого до его падения от мужа и жены, размножения, назначенного прежде падения, но достоверно утверждаем, что это размножение должно было совершаться во всей полноте непорочности и бесстрастия. Вместо наслаждения плотского, скотоподобного, должно было быть наслаждение святое, духовное. Самого же образа, как не открытого Богом, и не испытываем, веруя, что для Бога как легко было попустить известный способ, так легко было установить и другой способ. Здесь употреблено о настоящем способе размножения слово ««попустить»«. Да! Этот способ есть попущение Божие, есть горестное следствие нашего падения, есть знак отвращения Божия от нас. Мы уже рождаемся убитые грехом: «я в беззаконии зачат и во грехах родила меня мать моя» (Пс. 50:7). Бог не может быть установителем зачатия в беззакониях и рождения во грехах."

          Симфония по творениям Святителя Игнатия (Брянчанинова), Размножение читать, скачать - святитель Игнатий (Брянчанинов)
          Ну сказал человек, и что с того? он даже не знал такого слова "эволюция". А бог ваш Дарвин? Я всегда говорил, что атеисты - язычники!) -Богиня эволюция, богиня природа...

          Комментарий

          • весарионович
            קח את האור! הללויה!

            • 08 December 2010
            • 5665

            #35
            Сообщение от Rogoff1967
            Самые выдающиеся примеры это кит и дельфин - они РАДИКАЛЬНО изменили образ жизни из сухопутных травоядных став водоплавающими, но при этом оставшись млекопитающими дышат только воздухом и живородящими и плавают они не как все порядочные рыбы, изгибаясь влево вправо, а скачут галопом вверх-вниз, только в воде, ну и рацион сменился с травы на жителей моря. Кстати "жизнь за други своя" с радостью отдают павианы, защищая стаю от леопардов.
            Дельфины и киты не рыбы, а то что перечислили эволюционный процесс.
            Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

            Комментарий

            • Яна 2013
              Ветеран

              • 04 May 2016
              • 6929

              #36
              Сообщение от Якто
              Это мнение классика. Ну есть такое мнение. Не более того.

              По высказыванию псалмопевца - возвращаются в персть.

              А есть закон сохранениия вещества? Ведь нет. Более того формулы Эйнштейна указывают на эквивалентность массы и энергии , так что вещество благопалучно исчезает , становится энергией. Как то так.


              Материя (вещество) не исчезает, будь она энергия или частица...
              материя имеет различные формы и виды...

              Даже если человек умер и возвратился в прах, то все равно у Бога жив.... Не так ли?
              Остался его духовный скелетик, нажитый отпечаток, т.н. душа. Сберегаемая в Шеоле. Нет?

              Нет не могла. По Писаниям дух Мошиаха животворит исключительно не живое.

              Из неживой это вполне возможно , так прах это тоже неживая материя.

              Первый проект Бога таки да , и несуществования.
              По Писанию Дух Мошиаха - Дух созидания.
              Он создает все. Все живое и неживое.
              Создает все закономерности бытия....

              Адам, в отличии от прочих живых существ, еще дополнительно Духом "проработан", так что стал сотворенным по образу и подобию!
              Образ и подобие - в Духе, а не в какой бы то ни было совершенной материи...
              Бог взял нужного примата - и Своей Силой обеспечил тому соответствие Своему Образу и Подобию, т.е. Христу! Образ этот уже предсуществовал... Как и образ всех праведников...
              Творение произошло возможно за некий довольно короткий срок и теперь миллионы, миллиарды лет разворачивается как свиток...
              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

              Комментарий

              • весарионович
                קח את האור! הללויה!

                • 08 December 2010
                • 5665

                #37
                Сообщение от Иванофф
                Смотрите. Помощь ближнему без чтения писания.
                Не животных восприемил Господь и не Ангелов а человека. Желаете своё место отдать собаке, в перёд.
                Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                Комментарий

                • Сергей 13
                  Ветеран

                  • 08 October 2012
                  • 6247

                  #38
                  Сообщение от Яна 2013
                  А почему так верующему человеку претит собственная материальность?
                  Почему ему хочется верить, что его материальность какая-то другая?
                  Уникальная.
                  Я бы поставил вопрос по другому-почему четвертоларой обезьяне в материальном обличии хочется думать,что она есть Образ Божий (человек разумный)...вот в чём вопрос.
                  38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                  39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                  Комментарий

                  • Иванофф
                    Отключен

                    • 17 January 2017
                    • 4696

                    #39
                    Сообщение от весарионович
                    Не животных восприемил Господь и не Ангелов а человека. Желаете своё место отдать собаке, в перёд.
                    А почему вы решили что все отбираются и всем отводятся места от низшего до высшего?

                    Комментарий

                    • Яна 2013
                      Ветеран

                      • 04 May 2016
                      • 6929

                      #40
                      Сообщение от Иванофф
                      Кому то открылись тайны существования, повезло! А мы , лапотные и не существуем поди совсем.

                      Меня в истории христианства поражает одна странность. Идет религиозная война из за какой то ерунды, по вопросу от кого исходит святой дух и сколькими пальцами креститься. Потом порешали вопросы, записали догмы....проходит пара сотен лет и какой то умник придумывает в богословии что то новое. И снова одни против, другие за...Как будто работает механизм эволюции. Вначале возникает мутация, потом борьба новой секты за существование. Но какая польза? Или таким образом общество тупо перестраивается, авось найдется более жизнеспособный вариант?
                      Вы пожалуйста за себя только отвечайте... Слово "мы" очень обтекаемо...))

                      Богословие типа наука.
                      Вроде даже в список специальностей ВАК вошла или войдет...
                      Поэтому нужно типа развиваться...
                      Эволюционировать...
                      При этом на каждый жизнеспособный вариант философии найдется медный таз догматики, который ее ловко прикроет...
                      Жрецам и чиновникам от религии тоже кушать хочется...
                      .... революции совершают идеалисты, а пользуются негодяи... Как-то так...)))
                      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                      Комментарий

                      • весарионович
                        קח את האור! הללויה!

                        • 08 December 2010
                        • 5665

                        #41
                        Сообщение от Иванофф
                        А почему вы решили что все отбираются и всем отводятся места от низшего до высшего?
                        Это образно я написал. Каждый попадёт в ЦБ по делам и вере, а животные они что?
                        Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                        Комментарий

                        • Serxio
                          Ветеран

                          • 24 January 2013
                          • 1500

                          #42
                          Сообщение от Rogoff1967

                          У обезьян сложнейшее социальное общество с традициями песнями иерархией и навыки у них почти как у нас, мы лишь ветка приматов, особо развившихся по причине жизненных условий - саванна.
                          У вас Рогов, у вас! А вообще блеск вашего интеллекта налицо!

                          Не нужно атеистическую психиатрию распространять на нормальных людей!

                          Комментарий

                          • Яна 2013
                            Ветеран

                            • 04 May 2016
                            • 6929

                            #43
                            Сообщение от Сергей 13
                            Я бы поставил вопрос по другому-почему четвертоларой обезьяне в материальном обличии хочется думать,что она есть Образ Божий (человек разумный)...вот в чём вопрос.
                            Вообще чудо, что эта обезьяна думает...

                            к тому же эта обезьяна ничего бы и не узнала о том, что она есть Образ Божий.

                            И о том, что нет границ ее совершенству...
                            Если бы ей этого не поведали...
                            наверное генетическая память..))
                            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                            Комментарий

                            • Зюзя Бандербер
                              Завсегдатай

                              • 29 December 2016
                              • 515

                              #44
                              Сообщение от Сергей 13
                              Я бы поставил вопрос по другому-почему четвертоларой обезьяне в материальном обличии хочется думать,что она есть Образ Божий (человек разумный)...вот в чём вопрос.
                              Потому что она умеет говорить; ибо Бог есть Слово.

                              Комментарий

                              • Сергей 13
                                Ветеран

                                • 08 October 2012
                                • 6247

                                #45
                                Сообщение от Зюзя Бандербер
                                Потому что она умеет говорить; ибо Бог есть Слово.
                                ...а при чём тут говорить и Слово Бога?
                                38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                                39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                                Комментарий

                                Обработка...