Примат и Прах

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Иванофф
    Отключен

    • 17 January 2017
    • 4696

    #76
    Сообщение от Rogoff1967
    К образованию видов ведут и меньшие различия, например разделения ариала обитания горой или рекой - каждая "тусовка" начинает развиваться отдельно и через несколько десятков поколений они не способны к скрещиванию (если кто-то через реку и перелезет), а это и есть критерий вида.
    один из них. Понятие "вид" не является однозначным.

    "Вид, как таксон является базовой структурной единицей любой системы органического мира, от определения границ которого зависит структура всей таксономической иерархии. При этом проблема вида, ввиду наличия у этого таксона ряда уникальных свойств, может рассматриваться как самостоятельная область биологической науки.

    В современной науке пока нет единого понимания биологической сущности вида. Наиболее распространены 7 концепций:

    • типологическая,
    • номиналистическая,
    • биологическая,
    • хеннигова,
    • эволюционная,
    • филогенетические концепции".

    Комментарий

    • Serxio
      Ветеран

      • 24 January 2013
      • 1500

      #77
      Сообщение от Rogoff1967
      К образованию видов ведут и меньшие различия, например разделения ариала обитания горой или рекой - каждая "тусовка" начинает развиваться отдельно и через несколько десятков поколений они не способны к скрещиванию (если кто-то через реку и перелезет), а это и есть критерий вида.
      Угу, критерии вида чрезвычайно размыты, может их и нет, этих критериев?

      Но вот критерий внучка, который сделал из своей любящей бабушки чудовище-инквизитора, только за то что она ,якобы принуждала неумную дитятю к походам в Церковь-впечатлило, явная эволюция!

      Дарвин умилен и умиротворен!

      Комментарий

      • Иванофф
        Отключен

        • 17 January 2017
        • 4696

        #78
        Сообщение от Serxio
        Угу, критерии вида чрезвычайно размыты, может их и нет, этих критериев?
        Они размыты как раз потому что все эволюционирует постоянно. Трудно определить ху из ху.

        Комментарий

        • Сергей 13
          Ветеран

          • 08 October 2012
          • 6247

          #79
          Сообщение от Иванофф
          потому что все эволюционирует постоянно.
          Не
          всё...а только отдельно взятая психика.
          38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
          39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

          Комментарий

          • Иванофф
            Отключен

            • 17 January 2017
            • 4696

            #80
            Сообщение от Сергей 13
            Не
            всё...а только отдельно взятая психика.
            "Биологическая концепция вида

            Предложена Эрнстом Майром. Вид признается дискретным только в данный момент, с течением же времени вид непрерывно подвергается эволюционным изменениям."

            Комментарий

            • Сергей 13
              Ветеран

              • 08 October 2012
              • 6247

              #81
              Сообщение от Иванофф
              с течением же времени вид непрерывно подвергается эволюционным изменениям.
              ...подвергается внешним изменениям,а эволюционные процессы протекают именно внутри.
              38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
              39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

              Комментарий

              • Иванофф
                Отключен

                • 17 January 2017
                • 4696

                #82
                Сообщение от Сергей 13
                ...подвергается внешним изменениям,а эволюционные процессы протекают именно внутри.
                Внутри и снаружи. По отношению к виду сложно говорить о "внутри". А особь явно внутри меняется.

                см. Мутация — Википедия

                Комментарий

                • Сергей 13
                  Ветеран

                  • 08 October 2012
                  • 6247

                  #83
                  Сообщение от Иванофф
                  Внутри и снаружи.
                  ...теперь осталось расставить приоритеты...то,что в нас является источником изменений во вне или внешнее источник изменений внутри...взаимаодействие конечно налицо-однако,что по вашему в приоритете?
                  ...на мой взгляд внешние изменения в материи происходят когда внутреннее "выростает" в что-то большее и ему для познания и дальнейшего развития необходимы внешние изменения-то есть внутреннее даёт толчёк внешнему.
                  Последний раз редактировалось Сергей 13; 05 March 2017, 03:52 AM.
                  38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                  39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                  Комментарий

                  • Rogoff1967
                    Ветеран

                    • 29 May 2016
                    • 3944

                    #84
                    Сообщение от Serxio
                    Угу, критерии вида чрезвычайно размыты, может их и нет, этих критериев?
                    Ага есть жувое и нежувое.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Serxio
                    Но вот критерий внучка, который сделал из своей любящей бабушки чудовище-инквизитора, только за то что она ,якобы принуждала неумную дитятю к походам в Церковь-впечатлило, явная эволюция!

                    Дарвин умилен и умиротворен!
                    Я верю, что наступит момент, когда оголтелые критики СТЭ вдруг возьмут и ... прочтут что ТАКОЕ эволюция - вопросов сразу станет меньше.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Иванофф
                    один из них. Понятие "вид" не является однозначным.
                    Согласен, но если две особи не могут создать потомство, то они однозначно не один вид.
                    Скептик

                    Комментарий

                    • Яна 2013
                      Ветеран

                      • 04 May 2016
                      • 6929

                      #85
                      Сообщение от Иванофф

                      В современной науке пока нет единого понимания биологической сущности вида.
                      Есть.
                      Прежде всего это - обособленность.
                      Характеризуемая рядом признаков, часть которых просматривается в приведенных вами концепциях, совокупностью их.
                      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                      Комментарий

                      • Serxio
                        Ветеран

                        • 24 January 2013
                        • 1500

                        #86
                        Сообщение от Rogoff1967
                        Я верю, что наступит момент, когда оголтелые критики СТЭ вдруг возьмут и ... прочтут что ТАКОЕ эволюция - вопросов сразу станет меньше.
                        Атеист говорит что он-ВЕРИТ. Забавно!

                        Вопросов уже давно нет! Есть однозначный вывод .

                        На рубеже веков, биология обрела статус естественной науки имеющей твердые законы и постулаты! И именно благодаря этим законам был нанесен серьезный удар по лживой тэ-опровергнув фундаментальный тезис о передаче по наследству благоприятных признаков!
                        Тот период характеризуется "растерянным молчанием" эво-ов, который длился достаточно долго, но который абсолютно не повлиял на развитие биологии! Что является само по себе очень значительным моментом в понимании -кто есть кто!
                        При появлении точных экспериментальных данных, основные положения дарвинизма начали просто улетучиваться и тускнеть!

                        Но хорошо развитое в процессе эволюции свойство-мимикрии, помогло эво-ам справится с шоком и тут же изменить поруганное детище Дарвина настоящей наукой , на т.н. Синтетическую Теорию Эволюции-где уже остается очень мало дарвинистского бреда!

                        Комментарий

                        • Pustovetov
                          Ветеран

                          • 09 May 2016
                          • 4758

                          #87
                          Сообщение от Яна 2013
                          Есть.
                          Прежде всего это - обособленность.
                          Характеризуемая рядом признаков, часть которых просматривается в приведенных вами концепциях, совокупностью их.
                          К сожалению, нет. Иначе бы не было постоянной ругани между систематиками "вон то валидный вид или нет". Более менее объективный критерий это генетическая изоляция, но и тут нас поджидают например "кольцевые виды". А уж "обособленность" совсем что-то расплывчатое.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Serxio
                          И именно благодаря этим законам был нанесен серьезный удар по лживой тэ-опровергнув фундаментальный тезис о передаче по наследству благоприятных признаков!
                          Интересно что надо такое скурить, чтобы сомневаться в передаче по наследству благоприятных признаков?

                          Комментарий

                          • Rogoff1967
                            Ветеран

                            • 29 May 2016
                            • 3944

                            #88
                            Сообщение от Serxio
                            Атеист говорит что он-ВЕРИТ. Забавно!

                            Вопросов уже давно нет! Есть однозначный вывод .

                            На рубеже веков, биология обрела статус....
                            Правильность ТЭ подтверждается каждый раз, когда появляется резистентная форма бактерии или устойчивый к яду вредитель - именно Дарвинские принципы: наследственность изменчивость и естественный отбор и позволяют им выживать, а не боженькина воля - "живите микропчики"
                            Скептик

                            Комментарий

                            • Иванофф
                              Отключен

                              • 17 January 2017
                              • 4696

                              #89
                              Сообщение от Яна 2013
                              Есть.
                              Прежде всего это - обособленность.
                              Характеризуемая рядом признаков, часть которых просматривается в приведенных вами концепциях, совокупностью их.
                              "Хеннигова и биологическая концепции вида основаны на выявлении репродуктивных связей и барьеров между организмами. Но на практике исследователю затруднительно выявить аспекты скрещиваемости особей. Другая проблема обоих концепций это наличие групп организмов не способных к осуществлению полового процесса (вирусы, бактерии, несовершенные грибы). В отношении этих групп критерий скрещиваемости не может быть применен по определению."

                              Тигры и львы - разные виды одного рода "пантеры". Значит тигры со львами не скрещиваются? Но лигр- гибрид льва и тигрицы. Лигрица может рожать жизнеспособных лигритят.

                              Комментарий

                              • Serxio
                                Ветеран

                                • 24 January 2013
                                • 1500

                                #90
                                Сообщение от Rogoff1967
                                Правильность ТЭ подтверждается каждый раз, когда появляется резистентная форма бактерии или устойчивый к яду вредитель - именно Дарвинские принципы: наследственность изменчивость и естественный отбор и позволяют им выживать, а не боженькина воля - "живите микропчики"
                                А-да-да-да(произноситься очень глубокомысленно)! Любящая бабушка передает привет неблагодарному внучку!

                                Ни из каких дарвинистских утверждений нельзя вывести необходимости появления Н-И-К-А-К-И-Х форм жизни, так что тэ, стэ , шмэ и т.п.гадость- в мусор!

                                Эти механизмы позволяют жить зверушкам припеваючи- никаких оснований для того что бы ставить вопрос о выживаемости -нет! Такой агрессивный взгляд на жизненные условия -тупое наследие эво-дури! Катастрофическое нехватка пищевых продуктов в природе не наблюдается, а наблюдается избыточное количество пищевых ресурсов, как известно это основание для эво-лжи о борьбе, и эта фигня уже давно опровергнута.

                                Но чудеса случаются, и это положение опровергнутое наукой "неявно " присутствует в СТЭ, и служит единственным обоснованием для "внутривидовой борьбы" по Дарвину! Хотя никакой борьбы в природе не наблюдается-факт!

                                наследственность изменчивость и естественный отбор
                                Ео-можно смело , и уже давно, выкинуть на помойку, изменчивость -спорный момент, пример дарвиновских зябликов очень классно решается генетикой-убийцей тэ.

                                Наследственность есть- но интерпретация эво-ами этого механизма , есть -убожество!

                                Комментарий

                                Обработка...