Примат и Прах

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Rogoff1967
    Ветеран

    • 29 May 2016
    • 3944

    #16
    Сообщение от весарионович
    Потому что человек был сотворён по образу любви, который растеряли наши предки и который приобрёл Иисус. Человеческая раса была создана отдельно от земного животного порождения. Человеку в отличии от животных дан разум, меняющий внутренний мир самого человека. У животного такого нет.
    А чего а нем такого "отдельного" - умеем домики строить овечек пасти одежду делать - это умеют делать и муравьи (они и скотоводы и земледельцы и строят такие дворцы и иерархия у них и армия воюет почище римских легионов), ручейники умеют строить коконы из песчинок с индивидуальной подгонкой:


    У обезьян сложнейшее социальное общество с традициями песнями иерархией и навыки у них почти как у нас, мы лишь ветка приматов, особо развившихся по причине жизненных условий - саванна.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Toivo
    Вы не верите пророкам? Почему?
    Потому что очень многое не сбывается или может быть понято то так то эдак.
    Вот пример Ис 52:1
    «1. Восстань, восстань, облекись в силу твою, Сион! Облекись в одежды величия твоего, Иерусалим, город святый! ибо уже не будет более входить в тебя необрезанный и нечистый».
    Это обещание было дано евреям - сбылось ли оно - римляне язычники ходили по Иерусалиму ходили, а потом и вовсе его разрушили - значит пророк этот лжепророк.
    Скептик

    Комментарий

    • нинапри
      Ветеран

      • 18 August 2004
      • 24603

      #17
      1. Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
      2. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета!
      3. Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
      А сдругой стороны :

      Из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу, ради врагов Твоих, дабы сделать ... перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, 5то что' есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?



      А человек - это дух -

      И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

      Именно поэтому мы гости на этой земле, странники, но забывшие дом Отца. Вот и вспоминаем...кто как.
      Иисус Христос - есть истинный Бог.

      Комментарий

      • Зюзя Бандербер
        Завсегдатай

        • 29 December 2016
        • 515

        #18
        Сообщение от Яна 2013
        А почему так верующему человеку претит собственная материальность?
        Почему ему хочется верить, что его материальность какая-то другая?
        Уникальная.
        Он не разумная обезьяна, не примат, а венец всего творения.
        ...
        Верующему не претит материальность, ему претит возвышение низшего над высшим, возвышение атеистической эволюции над Божественным творением. А что высшее, и, что низшее - легко увидеть по глубине основополагающего учения: ученые не могут исследовать дальше начала, а верующие могут познавать того, кем все начало быть и того, кто был до начала.

        Комментарий

        • Toivo
          Ветеран

          • 14 June 2009
          • 4994

          #19
          Сообщение от Rogoff1967

          Потому что очень многое не сбывается или может быть понято то так то эдак.
          Вот пример Ис 52:1

          Это обещание было дано евреям - сбылось ли оно - римляне язычники ходили по Иерусалиму ходили, а потом и вовсе его разрушили - значит пророк этот лжепророк.
          Эх, Рогов, Рогов! И чему Вас в школе-то учили?

          Какое же это обещание у Исайи? Это же призыв к Израилю искать силы Божьей, а обетование дано в зависимости от того, откликнется ли народ Божий на призыв или не откликнется. Израиль проигнорировал слова пророка, вот почему обетование и не исполняется.

          И так везде.

          Комментарий

          • Яна 2013
            Ветеран

            • 04 May 2016
            • 6929

            #20
            Сообщение от Зюзя Бандербер
            Верующему не претит материальность, ему претит возвышение низшего над высшим, возвышение атеистической эволюции над Божественным творением. А что высшее, и, что низшее - легко увидеть по глубине основополагающего учения: ученые не могут исследовать дальше начала, а верующие могут познавать того, кем все начало быть и того, кто был до начала.
            Еще как претит.
            Особенно сейчас некоторым, в пост.
            Гормоны в сновидениях зовут как жеребца в джунгли страсти, голод - к насышению и обжорству...
            А тут такое этако органическое, мешает типа заниматься духовным...
            Вы разве не знаете, что есть древние учения о том, что типа Бог создал Адама без страстей, без всякого такого, типа половой член не нужен... Люди бы иначе там разомножались...
            Этот половой вопрос для немалой верующей части просто омерзителен...
            Ненависть к телесности.
            Разве не так?
            Одно монашество чего стоит...

            Препирательство разумной обезьяны с Создателем.
            "Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: «что ты делаешь?» и твое дело скажет ли о тебе: «у него нет рук?» "(Исаия 45:9)

            "Атеистическая эволюция" - просто представление о пути, каким могли развиваться живые организмы...
            Сколько можно, на ту глубину и надо материю исследовать. А не бить по рукам и мозгам, как в веках церковностью ведется...

            А Воскресение Христа разве не эволюция?
            Ваше будущее воскресение разве не эволюция?
            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

            Комментарий

            • Unmasker1
              Отключен

              • 18 October 2011
              • 3975

              #21
              Сообщение от Яна 2013
              А почему так верующему человеку претит собственная материальность?
              Почему ему хочется верить, что его материальность какая-то другая?
              Уникальная.
              Он не разумная обезьяна, не примат, а венец всего творения.

              Позвольте, а почему венцу творения нельзя быть приматом?
              Да он таков и есть.
              Из молекул. Телесный, потребляющий пищу, с гормонами, гениталиями и аппендиксом...
              Даже с атавизмами. Полностью мохнатые бывают.
              Вот весь из себя типа ученый программист, а полностью волосатый и с хвостиком...
              Или больные рождаются. Без разума вообще. Или вообще без мозга!
              Вы знаете сколько "венцов всего творения" лежат сейчас в коме? и многим из них не суждено возвратиться в разумное состояние...

              Креационизм на этом фоне...
              Вроде начали не плохо, почти как в Библии, но что то помешало..

              Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные (Еккл.3:18)
              Почему вы признаёте одно, а другое отвергаете?

              Комментарий

              • Зюзя Бандербер
                Завсегдатай

                • 29 December 2016
                • 515

                #22
                Сообщение от Яна 2013
                Еще как претит.
                Особенно сейчас некоторым, в пост.
                Гормоны в сновидениях зовут как жеребца в джунгли страсти, голод - к насышению и обжорству...
                А тут такое этако органическое, мешает типа заниматься духовным...
                Вы разве не знаете, что есть древние учения о том, что типа Бог создал Адама без страстей, без всякого такого, типа половой член не нужен... Люди бы иначе там разомножались...
                Этот половой вопрос для немалой верующей части просто омерзителен...
                Ненависть к телесности.
                Разве не так?
                Одно монашество чего стоит...

                Препирательство разумной обезьяны с Создателем.
                "Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: «что ты делаешь?» и твое дело скажет ли о тебе: «у него нет рук?» "(Исаия 45:9)

                "Атеистическая эволюция" - просто представление о пути, каким могли развиваться живые организмы...
                Сколько можно, на ту глубину и надо материю исследовать. А не бить по рукам и мозгам, как в веках церковностью ведется...

                А Воскресение Христа разве не эволюция?
                Ваше будущее воскресение разве не эволюция?
                Понятно, вам претит то, что ваше понимание кому-то претит. Но ведь и им так же претит то, что вам претит...)

                Комментарий

                • Яна 2013
                  Ветеран

                  • 04 May 2016
                  • 6929

                  #23
                  Сообщение от Зюзя Бандербер
                  Понятно, вам претит то, что ваше понимание кому-то претит. Но ведь и им так же претит то, что вам претит...)
                  Что вам понятно, голубочек?

                  Вот цитата канонизированного во святые человека. таки идеолога церковного.
                  Спорящего с Богом, ан не так Он человека создал, не так...

                  "Мы не видим образца, по которому могли бы объяснить размножение рода человеческого до его падения от мужа и жены, размножения, назначенного прежде падения, но достоверно утверждаем, что это размножение должно было совершаться во всей полноте непорочности и бесстрастия. Вместо наслаждения плотского, скотоподобного, должно было быть наслаждение святое, духовное. Самого же образа, как не открытого Богом, и не испытываем, веруя, что для Бога как легко было попустить известный способ, так легко было установить и другой способ. Здесь употреблено о настоящем способе размножения слово ««попустить»«. Да! Этот способ есть попущение Божие, есть горестное следствие нашего падения, есть знак отвращения Божия от нас. Мы уже рождаемся убитые грехом: «я в беззаконии зачат и во грехах родила меня мать моя» (Пс. 50:7). Бог не может быть установителем зачатия в беззакониях и рождения во грехах."

                  Симфония по творениям Святителя Игнатия (Брянчанинова), Размножение читать, скачать - святитель Игнатий (Брянчанинов)
                  "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                  Комментарий

                  • Иванофф
                    Отключен

                    • 17 January 2017
                    • 4696

                    #24
                    Сообщение от Зюзя Бандербер
                    Верующему не претит материальность, ему претит возвышение низшего над высшим
                    Почему неверующему не претит? потому что всякое случается. А что в вас претит? Видимо то, что пытаетесь обособиться , выделиться.
                    Наверное тоже рефлекс. Если чел постоянно повторяет "я не такой как вы", то значит - чужой. Чужих бьют.
                    Создаете себе проблемы, мазохизмом занимаетесь.

                    Комментарий

                    • весарионович
                      קח את האור! הללויה!

                      • 08 December 2010
                      • 5665

                      #25
                      Сообщение от Иванофф
                      Наверное невозможно. Чтобы конструировать оружие нужен разум.
                      Пока оружие не применили, оно не является оружием убийства, а к примеру зашиты.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Rogoff1967
                      А чего а нем такого "отдельного" - умеем домики строить овечек пасти одежду делать - это умеют делать и муравьи (они и скотоводы и земледельцы и строят такие дворцы и иерархия у них и армия воюет почище римских легионов), ручейники умеют строить коконы из песчинок с индивидуальной подгонкой:


                      У обезьян сложнейшее социальное общество с традициями песнями иерархией и навыки у них почти как у нас, мы лишь ветка приматов, особо развившихся по причине жизненных условий - саванна.
                      .
                      Тогда покажите мне тех животных корыте изменили себя, хищники перестали есть плоть, травоядные траву, и кто их них отдаст жизнь за друзей своих.
                      Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                      Комментарий

                      • Иванофф
                        Отключен

                        • 17 January 2017
                        • 4696

                        #26
                        Сообщение от весарионович
                        Пока оружие не применили, оно не является оружием убийства, а к примеру зашиты.
                        Вы спрашивали : нужен ли разум для убийства людей в больших количествах? Да, нужен. Из автомата можно убить больше чем из лука. Автомат сделать сложнее.

                        Если у одной страны для защиты мушкеты, а у другой арбалеты, то арбалетчики вынуждены будут учиться делать мушкеты или не смогут себя защитить. Сделав арбалеты, они пойдут воевать туда , где их еще не научились делать. Повод всегда найдется.

                        Комментарий

                        • Rogoff1967
                          Ветеран

                          • 29 May 2016
                          • 3944

                          #27
                          Сообщение от весарионович
                          Тогда покажите мне тех животных корыте изменили себя, хищники перестали есть плоть, травоядные траву, и кто их них отдаст жизнь за друзей своих.
                          Самые выдающиеся примеры это кит и дельфин - они РАДИКАЛЬНО изменили образ жизни из сухопутных травоядных став водоплавающими, но при этом оставшись млекопитающими дышат только воздухом и живородящими и плавают они не как все порядочные рыбы, изгибаясь влево вправо, а скачут галопом вверх-вниз, только в воде, ну и рацион сменился с травы на жителей моря. Кстати "жизнь за други своя" с радостью отдают павианы, защищая стаю от леопардов.
                          Скептик

                          Комментарий

                          • Иванофф
                            Отключен

                            • 17 January 2017
                            • 4696

                            #28
                            Сообщение от весарионович


                            Тогда покажите мне тех животных корыте изменили себя, хищники перестали есть плоть, травоядные траву, и кто их них отдаст жизнь за друзей своих.
                            Смотрите. Помощь ближнему без чтения писания.

                            Комментарий

                            • Rogoff1967
                              Ветеран

                              • 29 May 2016
                              • 3944

                              #29
                              Сообщение от Toivo
                              Эх, Рогов, Рогов! И чему Вас в школе-то учили?

                              Какое же это обещание у Исайи? Это же призыв к Израилю искать силы Божьей, а обетование дано в зависимости от того, откликнется ли народ Божий на призыв или не откликнется. Израиль проигнорировал слова пророка, вот почему обетование и не исполняется.

                              И так везде.
                              Вот о чем я и говорю - как ткнул "носом" в несбывшееся, так "это надо понимать духовно переносно, под вопгосом" , а вопроса там нет - четко ОБЕЩАНО
                              «1. Восстань, восстань, облекись в силу твою, Сион! Облекись в одежды величия твоего, Иерусалим, город святый! ибо уже не будет более входить в тебя необрезанный и нечистый».
                              облекись ... уже не будет входить, а не "а если вы будете хорошими, то тогда я может быть даже и не исключаю такого поворота (а вдруг), что ни один язычник (ну 2-3 не в счет) не будут ходить по Иерусалиму.
                              Скептик

                              Комментарий

                              • Якто
                                Отключен

                                • 11 May 2013
                                • 10453

                                #30
                                Яна 2013
                                Примат - тот же прах.
                                Прах это скорее несуществование в этом мире. Бог создал существование аки жизнь из несуществования аки прах.
                                А примат это таки какое никакое созданое существование.

                                Комментарий

                                Обработка...