Феномен боли - это опровержение эволюции

[VARY]

А нету цели.Есть способ существования-выживание . И усложнение, один из вариантов выживания. А вот конечной цели-нет

Как вы определили, что нет цели?

Да нет в природе никаких алгоритмов. В природе есть только последовательность, например:причина-следствие.Хотя и тут все не слава богу. У многих событий вообше нет причины
Алгоритм( определенный порядок действий), выделен самим человеком.

Самим человеком ничего не выделено и не может быть выделено. Желания человека формирует не человек, а заложенная в него программа.

Человек рождается вообше без инстинктов. Нету. Есть тройка рефлексов(Дышать,хватать и сосать)

Он бы исчез с земли так и не появившись.
Инстинкт выживания и инстинкт перезаписи своего кода - основные движущие силы.
Только есть одно но, зачем человеку перезаписывать свой код, если он сам умирает?
Зачем птицы выводят птенцов и тратят на это большую часть жизни? Им это надо?

Это все домыслы. Как о программе( человек явно путает живое с компъютером), так и о боге. О существовании бога нет даже косвенных признаков. Это все надумано и притянуто за уши

Однако и мир и человек существует.

[Генрих Птицелов]

Как вы определили, что нет цели?

А как ты определил, что есть?

Самим человеком ничего не выделено и не может быть выделено. .

То есть, у человека по определению нет возможности выполнять анализ и синтез? Зачотно.Скажи, а как ты определяешь, что у тебя в кошельке нет денег?

Желания человека формирует не человек, а заложенная в него программа

Бредятина.Желание,это ожидание удовольствия.
Причем удовольствия в самом широком смысле и не только чувственные.

Он бы исчез с земли так и не появившись.

С чего бы это, если есть родители которые его учат?

Инстинкт выживания и инстинкт перезаписи своего кода - основные движущие силы.

У ребенка?

Только есть одно но, зачем человеку перезаписывать свой код, если он сам умирает?
Зачем птицы выводят птенцов и тратят на это большую часть жизни? Им это надо?Однако и мир и человек существует

Действительно,зачем?. Если есть программа, она универсальна.Какой при этом смысл распространять индивидуальный геном?
Зачем тратить силы на воспитание и передачу знаний, если всем рулит программа?
Родили и ушли.Дальше программа сама шурует

[VARY]

Сообщение от VARY

С чего это вдруг?
Процессор компа вне виртуального мира игры, однако именно он создает взаимодействия в мире игры.

Ошибка. Это материальное создает виртуальность, а не наоборот.Нет самостоятельно существующего мира игры.

Материальное и создает. Только в каждом мире материя своя, а чужой мир нематериален.

Всегда есть.
Даже при клонировании.В биологии это называется мутацией

При чём она тут?

Ничего там не прописано. Есть стартовый набор элементов.
Дальшк работает самый тупой автокатализ.

Нет ни какого стартового набора. Ничего нет, есть только листинг, но и он на другой стороне.

Нет в геноме информации.Хотя бы потому, что тополь думать не умеет. А следовательно не может ее обработать.
И клетка тоже не мыслит. Есть стартовый набор элементов, который участвует в автокатализе.Конечный результат целиком зависит от набора вступающего в реакцию

Ему и не надо думать, все уже продуманно.
Конечный результат зависит от программы генетического кода и только от него. Поэтому из семени огурца выростает огурец, а из семени слона - слон и никак не иначе.

[VARY]

Я ничего не писал ни о каких обязательствах.
Вы опять игнорируете мой вопрос - что именно в трилобитах проще, по сравнению с современными существами?
Можете на него ответить или нет?

Сознания у них нет.

Эти же факты говорят нам, что только несоизмеримо малая часть прошла путь от простого к сложному.
Эти же факты говорят нам о том, что этот процесс происходит постепенно, растянут во времени и сложное не появилось мгновенно, по щелчку пальцев.
Эти же факты говорят нам, что т.н. сложное состоит из т.н. простого.

Да.

И нет ни единого проверяемого факта наличия какого-либо Бога. Увы и ах.

Как вы это определили?
Вы можете сказать какие факты могли бы подтвердить? Каких именно фактов нет?
Мир есть-факт
Человек есть- факт.

То, с чем вы согласны отменяет идеи любых Богов.

Сообщение от VARY

Вы видите разницу между жизнью на инстинктах (встроенных программах) и сознательной деятельностью человека?

Разница лишь в том, что сознание при определенных обстоятельствах может подавлять инстинкты человека.

Это следствие.

Кстати, да.
Нет никаких виртуальных миров - есть лишь насквозь материальные процессы в процессоре, памяти и пр. И ни за какие коврижки нельзя сказать, что виртуальный мир какой-нибудь игры нематериален полностью - либо в какой-нибудь части.

Нематериален полностью.
Нет там никакой материи и быть не может.
И даже бесконечный мир ни прибавит флешке, на которой он записан, ни грамма.

[Генрих Птицелов]

Материальное и создает. Только в каждом мире материя своя, а чужой мир нематериален.

В виртуальном мире нет материи.

При чём она тут?

При том, что это именно осечки, сбой

Нет ни какого стартового набора. Ничего нет, есть только листинг, но и он на другой стороне.

под геномом понимают совокупность генетического материала гаплоидного набора хромосом данного вида^[3][4]. Когда говорят о размерах генома эукариот, то подразумевают именно это определение генома, то есть размер эукариотического генома измеряют в парах нуклеотидов ДНК или пикограммах ДНК на гаплоидный геном^[5].У человека (Homo sapiens) наследственный материал соматической клетки представлен 23 парами хромосом (22 пары аутосом и пара половых хромосом), находящихся в ядре, а также клетка обладает множеством копий митохондриальной ДНК. Двадцать две аутосомы, половые хромосомы Х и Y, митохондриальная ДНК человека содержат вместе примерно 3,1 млрд пар основани

Ему и не надо думать, все уже продуманно.

Тогда он не работает с информацией. Информация сушествует только при наличии разума

Конечный результат зависит от программы генетического кода и только от него. Поэтому из семени огурца выростает огурец, а из семени слона - слон и никак не иначе.

Конечный результат зависит только от количества генов способных участвовать в автокатализе. Нет там программы. Есть тупой автокатализ, когда каждая реакция создает материал для следующей реакции

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_chemistry/12/%D0%90%D0%92%D0%A2%D0%9E%D0%9A%D0%90%D0%A2%D0%90%D0%9B%D0%98%D0%97

- - - Добавлено - - -

Сознания у них нет.

откель дрова?

Как вы это определили?

По отсутствию фактов о существовании бога.

Вы можете сказать какие факты могли бы подтвердить?

Наличие как материального объекта.Возможность вступить в контакт.Это минимум

Каких именно фактов нет?

Никаких нет. Есть только домыслы

Мир есть-факт
Человек есть- факт.

Это никак не доказывает наличие бога.

[VARY]

[QUOTE]

Сообщение от VARY

Как вы определили, что нет цели?

А как ты определил, что есть?

По направлению развития и зашитых в живые организмы программ не нужных этим организмам.

Самим человеком ничего не выделено и не может быть выделено. .

То есть, у человека по определению нет возможности выполнять анализ и синтез? Зачотно.Скажи, а как ты определяешь, что у тебя в кошельке нет денег?

Человек рождается в не им созданном мире и в не им созданном теле и выполняет не им поставленные задачи.

Только есть одно но, зачем человеку перезаписывать свой код, если он сам умирает?
Зачем птицы выводят птенцов и тратят на это большую часть жизни? Им это надо?Однако и мир и человек существует

Бредятина.Желание,это ожидание удовольствия.
Причем удовольствия в самом широком смысле и не только чувственные.

Удовольствие не бывает само по себе. удовольствие - это награда сформированная генетическим кодом за его исполнение.

С чего бы это, если есть родители которые его учат?

Действительно,зачем?. Если есть программа, она универсальна.Какой при этом смысл распространять индивидуальный геном?
Зачем тратить силы на воспитание и передачу знаний, если всем рулит программа?
Родили и ушли.Дальше программа сама шурует

Да, так и есть.
Очень много есть животных, которые понятия не имеют ни о каких родителях.
Кто учит кукушку подкладывать свои яйца в чужие гнезда?
Ни кто не учит мух, или бабочек. Они знают все от рождения.

[Стефан]

...
Есть, и автор этой программы - ....

Говорите ересь так, как нет в Священном Писании слов о программах...

[Генрих Птицелов]

[QUOTE=VARY;4776035]

По направлению развития и зашитых в живые организмы программ не нужных этим организмам.

Полное впечатление, что я разговариваю то ли с бредогенератором, то ли с наркоманом.
Каких программ? Куда их шьют? Через какой интерфейс?

Человек рождается в не им созданном мире и в не им созданном теле и выполняет не им поставленные задачи.

Ф топку, уважаемый. Ф топку.

Удовольствие не бывает само по себе. удовольствие - это награда сформированная генетическим кодом за его исполнение.

Ф топку, и бегом учить психологию и биологию.По ходу заглянуть в учебник генетики и уяснить роль ДНК.

Да, так и есть.
Очень много есть животных, которые понятия не имеют ни о каких родителях
Кто учит кукушку подкладывать свои яйца в чужие гнезда?
Ни кто не учит мух, или бабочек. Они знают все от рождения.

Подкидыша растят воспитывают и учат те к кому подкинули.
Мухи и бабочки совсем не животные.
И нафиг мне ваши бредовые фантазии

[VARY]

В виртуальном мире нет материи.

Нет. Согласен. А в реальном есть. Наш мир для нас реальный.

Нет ни какого стартового набора. Ничего нет, есть только листинг, но и он на другой стороне.

под геномом понимают совокупность генетического материала гаплоидного набора хромосом данного вида^[3][4]. Когда говорят о размерах генома эукариот, то подразумевают именно это определение генома, то есть размер эукариотического генома измеряют в парах нуклеотидов ДНК или пикограммах ДНК на гаплоидный геном^[5].У человека (Homo sapiens) наследственный материал соматической клетки представлен 23 парами хромосом (22 пары аутосом и пара половых хромосом), находящихся в ядре, а также клетка обладает множеством копий митохондриальной ДНК. Двадцать две аутосомы, половые хромосомы Х и Y, митохондриальная ДНК человека содержат вместе примерно 3,1 млрд пар основани

Это не стартовый набор, а созданный набор.

Тогда он не работает с информацией. Информация сушествует только при наличии разума

Так нет разума у автомата.

Конечный результат зависит только от количества генов способных участвовать в автокатализе. Нет там программы. Есть тупой автокатализ, когда каждая реакция создает материал для следующей реакции

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_chemistry/12/%D0%90%D0%92%D0%A2%D0%9E%D0%9A%D0%90%D0%A2%D0%90%D0%9B%D0%98%D0%97

Автокатализ и есть исполнение программы. Чего тут непонятного. Как, по вашему, это должно выглядеть иначе?

Наличие как материального объекта.Возможность вступить в контакт.Это минимум
Никаких нет. Есть только домыслы
Это никак не доказывает наличие бога.

Это вы о придуманном вами боге пишите.
Бог библейский не имеет никакой материи. Бог есть Дух.

- - - Добавлено - - -

По направлению развития и зашитых в живые организмы программ не нужных этим организмам.

Полное впечатление, что я разговариваю то ли с бредогенератором, то ли с наркоманом.
Каких программ? Куда их шьют? Через какой интерфейс?

Вы, просто, не в состоянии увидеть простейшие вещи. Отсюда проблемы.
В каждом живом существе зашита программа размножения (сохранения кода). В вас так же.
Зачем она им? Не задумывались?

Да, так и есть.
Очень много есть животных, которые понятия не имеют ни о каких родителях
Кто учит кукушку подкладывать свои яйца в чужие гнезда?
Ни кто не учит мух, или бабочек. Они знают все от рождения.

Подкидыша растят воспитывают и учат те к кому подкинули.
Мухи и бабочки совсем не животные.
И нафиг мне ваши бредовые фантазии

Вы хотя бы сами читаете, о чем пишите?
Кукушка подбрасывает яйца в чужие гнезда.
А затем, по вашему, чужая птица-мать обучает кукушкиных птенцов подбрасывать их яйца опять в чужие гнезда?))))

[Генрих Птицелов]

[QUOTE=VARY;4776430]

Это не стартовый набор, а созданный набор.

Доказательство есть, что создан, или это опять ИМХО?

Так нет разума у автомата.

Автомат не работает с информацией

Автокатализ и есть исполнение программы. Чего тут непонятного. Как, по вашему, это должно выглядеть иначе?

Какой, к чертовой матери программы? Автокатализа?
Уважаемый, у вас явный бзик на почве "матрицы". Автокатализ, а его видов великое множество, не контролируется никакой программой, а зависит от свойств элементов, которые зачастую встречаются спонтанно в объеме.

Это вы о придуманном вами боге пишите.
Бог библейский не имеет никакой материи. Бог есть Дух.

Значит на материю влияния оказывать не может, коль он дух бесплотный.


- - - Добавлено - - -

Вы хотя бы сами читаете, о чем пишите?
Кукушка подбрасывает яйца в чужие гнезда.
А затем, по вашему, чужая птица-мать обучает кукушкиных птенцов подбрасывать их яйца опять в чужие гнезда?))))

Кукушка,это паразит. Сама гнезд строить не умеет.Поэтому подбрасывает яйца в чужие гнезда.Тут нет программы, тут обычная соображайка.
И эта, как бы намекнуть, что птенца выращивают .

И, уважаемый, угомонитесь со своими нелепыми фантазиями.Задним числом, любому событию можно приписать любое объяснение, особенно, если есть желание поотрицать реальность.
Собственно, вы не можете даже объяснить, почему именно своему богу вы приписываете сотворение и фантастические приемы универсального программирования.СА таким же успехом, сие действо можно приписать и Макаронному Монстру.И опровергнуть завление, что мир создан Макаронным Монстром буквально вчера и им же контролируется, вы не сможете.
Подобное теоретизирование неопровержимо и непроверяемо в принципе.
По этой же причине, никакой научной ценности, подобное интеллектуальное рукоблудство не имеет

[VARY]

Говорите ересь так, как нет в Священном Писании слов о программах...

Все верно. Даже 100 лет назад о них никто не знал. Но это не значит, что о программном методе не знал Создатель.
В Библии об этом говориться, но без слова "программа"
"Плодитесь и размножайтесь"

21. И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
(Книга Бытие 1:21)

24. И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
(Книга Бытие 1:24)

25. И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
(Книга Бытие 1:25)

29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; вам сие будет в пищу
(Книга Бытие 1:29)

Это о чём, по вашему, как не о передаче генетического кода?
Или вы думаете, что это не программа работает, о Бог каждую тварь лепит отдельно?
В приведенных цитатах ясно указанно, что Бог запустил процесс, который работает и по сей день.
И люди, сейчас разобрались, как Он это сделал. По роду передается генетический код.
И все живое имеет в своей основе именно этот код.
А сама жизнь- это процесс реализации программы генетического кода.
и отрицать это - означает противиться замыслу Божьему.

[VARY]

Это не стартовый набор, а созданный набор.

Доказательство есть, что создан, или это опять ИМХО?

Пощупайте. или как вы определяете.

Автомат не работает с информацией

Рассмешите свой компьютер.

Какой, к чертовой матери программы? Автокатализа?
Уважаемый, у вас явный бзик на почве "матрицы".

Автокатализ - это следствие заложенных в вещество свойств.

Значит на материю влияния оказывать не может, коль он дух бесплотный.

Он её создает.

Кукушка,это паразит. Сама гнезд строить не умеет.Поэтому подбрасывает яйца в чужие гнезда.Тут нет программы, тут обычная соображайка.
И эта, как бы намекнуть, что птенца выращивают .

)))) Все кукушки сообразили и решили сами гнезда не строить, ибо на построение своего гнезда соображайки не хватило, а на подбрасывание хватило)))
А почему другие птицы не подбрасывают - тупые?

Убеждать вас не буду. Очень уж многое вам непонятно. Даже вполне очевидные вещи.

Тут либо с азов начинать, либо вовсе в это не лезть.

Вы же не можете объяснить очевидное.
Почему положив в землю рядом семя морковки и семя редиски, из морковки вырастает морковка, а из редиски - редиска?

[Генрих Птицелов]

Пощупайте. или как вы определяете.

И, что можно определить ощупыванием? Печать -Мейд ин скай лаборатори?

Рассмешите свой компьютер.

Автокатализ - это следствие заложенных в вещество свойств.

Нет никаких отдельно существующих свойств которые надо куда то "закладывать".
Свойства,это всего навсего проявление взаимодействия разных видов материи между собой

Он её создает.

Если он бесплотен, то и создать ничего материального не в состоянии.
Нематериальное не оказывает на материю никакого влияния.По самой простой причине-взаимодействовать нечему.

)))) Все кукушки сообразили и решили сами гнезда не строить, ибо на построение своего гнезда соображайки не хватило, а на подбрасывание хватило)))

Именно так. Именно соображайка.Гнезда стрить, высиживать и воспитывать не умеет, а следовательно перекладывает это на других

А почему другие птицы не подбрасывают - тупые?

Нет, они как раз гнезда строить умеют

Убеждать вас не буду. Очень уж многое вам непонятно. Даже вполне очевидные вещи.

Тут либо с азов начинать, либо вовсе в это не лезть.

Вы же не можете объяснить очевидное.
Почему положив в землю рядом семя морковки и семя редиски, из морковки вырастает морковка, а из редиски - редиска?

Просто тихо ухохатываюсь. Уважаемый, тот детский лепет, что вы несете, никак не тянет на божественные откровения.

Почему положив в землю рядом семя морковки и семя редиски, из морковки вырастает морковка, а из редиски - редиска?

Да по самой простой причине- набор нуклеотидов в семени морковки, позволяет воспроизвести только морковку.

[VARY]

Почему положив в землю рядом семя морковки и семя редиски, из морковки вырастает морковка, а из редиски - редиска?

Да по самой простой причине- набор нуклеотидов в семени морковки, позволяет воспроизвести только морковку.

Это и есть программа развития организма. Генетический код.)

Именно так. Именно соображайка.Гнезда стрить, высиживать и воспитывать не умеет, а следовательно перекладывает это на других




Нет, они как раз гнезда строить умеют

О!!! У вас уже птицы думают)))

[Генрих Птицелов]

Это и есть программа развития организма. Генетический код.)

Тьфу ты. Опять натягивание совы на глобус.
Задним числом, можно приписать любую причину, вплоть до бога-программиста.Но это не более, чем перетаскивание термина в область веры.
Фигня в общем.

О!!! У вас уже птицы думают)))

А почему нет? Птицы вполне способны решать логические задачи