Феномен боли - это опровержение эволюции

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ILI
    Дрянъ

    • 01 October 2007
    • 1844

    #316
    Сообщение от carbophos
    а у вас там с этой рыбой полный завал.. не хочет гадина эволюционировать совершенно за миллионы лет ..
    Да! Не хочет сволочь!!! Как и мечехвосты, крокодилы, акулы и т.д. За то птицы, млекопитающие и цветочные растения например хотят. Отсутсвие эволюционных процессов в некоторых экологических нишах, обозначает лишь, что условия обитания в этих нишах не вынуждают их обитателей эволюционировать, но уж точно никак не обозначает что эволюционные процессы отсутствуют во всех экологических нишах.

    Комментарий

    • VARY
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 4315

      #317
      Сообщение от ILI
      Сообщение от VARY

      Глупо пытаться доказывать, что Бог не мог использовать эволюцию, как двигатель развития мира.
      Бог, как видим, не волшебник, мир не появился от взмаха волшебной палочки, а является сложнейшей системой, в которой все взаимосвязано и которая постоянно творит.
      Вот Вы знаете, есть два совершенно безупречных взгляда на миропорядок. Первая позиция - это креационистская модель творения Земли в 6 дней "по воле Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа" (с), а вторая это научная концепция возникновения живого из неживого , возникновения вселенной, образования солнечной системы и т.д.
      Так вот они обе безупречны и одновременно противоречивы друг другу на 100%. А почему так? Потому что в основе первой стоит принцип непозноваемости мира, а в основе второй - напротив принцип познаваемости.
      Самые "грязные извращения" (заметьте в ковычках пишу!!!) начинаются тогда, когда эти два мировозрения пытаются примирить и объединить в одно.
      И это только по вашему мнению.
      На деле, их объединение снимает противоречия и возвышает Творца мира.

      Комментарий

      • ILI
        Дрянъ

        • 01 October 2007
        • 1844

        #318
        Сообщение от VARY
        И это только по вашему мнению.
        На деле, их объединение снимает противоречия и возвышает Творца мира.
        Наличие понятия "творец" уже противоречит научной концепции, ибо это понятие не требует объяснений. А следовательно всегда можно ввести в оборот логическую конструкцию вида "так господь повелел"!!! Ну а коли ее можно ввести в оборот, то почему бы не извращаться и не ввести эту конструкцию в оборот с самого начала? Господь повелел и стало так: "микроволновки служат нам по Его воле дабы согревать скудное разговление наше!"
        И возвращаемся к двум безупречным системам мировосприятия: либо научной, либо религиозной!

        Комментарий

        • VARY
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 4315

          #319
          Сообщение от ILI
          Сообщение от VARY

          И это только по вашему мнению.
          На деле, их объединение снимает противоречия и возвышает Творца мира.
          Наличие понятия "творец" уже противоречит научной концепции, ибо это понятие не требует объяснений. А следовательно всегда можно ввести в оборот логическую конструкцию вида "так господь повелел"!!! Ну а коли ее можно ввести в оборот, то почему бы не извращаться и не ввести эту конструкцию в оборот с самого начала? Господь повелел и стало так: "микроволновки служат нам по Его воле дабы согревать скудное разговление наше!"
          И возвращаемся к двум безупречным системам мировосприятия: либо научной, либо религиозной!
          Если и противоречит, то не научной концепции, а вашей, или покажите научную.
          Господь не велел, Господь творил.

          Комментарий

          • ILI
            Дрянъ

            • 01 October 2007
            • 1844

            #320
            Сообщение от VARY
            Если и противоречит, то не научной концепции, а вашей, или покажите научную.
            Откройте учебник биологии за 8 класс среднеобразовательной школы. Там все есть

            Сообщение от VARY
            Господь не велел, Господь творил.
            Микроволновки? Да! Есть такое мнение!!!

            Комментарий

            • VARY
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 4315

              #321
              Сообщение от ILI
              Сообщение от VARY

              Если и противоречит, то не научной концепции, а вашей, или покажите научную.
              Откройте учебник биологии за 8 класс среднеобразовательной школы. Там все есть
              не интригуйте, что там?
              Сообщение от VARY
              Господь не велел, Господь творил.
              Микроволновки? Да! Есть такое мнение!!!
              Мир.

              Комментарий

              • ILI
                Дрянъ

                • 01 October 2007
                • 1844

                #322
                Сообщение от VARY
                не интригуйте, что там?
                Не читали? Ну там общие принципы теории происхождения жизни и теории эволюции, поняв которые любой человек сделает единственно возможный вывод : Бог не нужен!!!! Все работает и без Его вмешательства.

                Сообщение от VARY
                Мир.
                Ну вот и я об этом! когда мы заявляем, безо всяких доказательств, что мир сотворен Богом, то что мешает сказать, что и микроволновка Им создана?
                Понимаете, мы либо ВСЁ доказываем, либо ВСЁ принимаем на веру! Половинок быть не может! Не коррелируют эти две позиции, они противоположны по сути!

                Комментарий

                • VARY
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 4315

                  #323
                  Сообщение от ILI
                  Сообщение от VARY

                  не интригуйте, что там?
                  Не читали? Ну там общие принципы теории происхождения жизни и теории эволюции, поняв которые любой человек сделает единственно возможный вывод : Бог не нужен!!!! Все работает и без Его вмешательства.
                  Ну с общими понятно, а с конкретными там ничего нет?
                  Ну, что бы включил и всё заработало?
                  И это слово "поняв", вы поняли?

                  Мир
                  Ну вот и я об этом! когда мы заявляем, безо всяких доказательств, что мир сотворен Богом, то что мешает сказать, что и микроволновка Им создана?
                  Понимаете, мы либо ВСЁ доказываем, либо ВСЁ принимаем на веру! Половинок быть не может! Не коррелируют эти две позиции, они противоположны по сути!
                  А что для вас явилось бы доказательством? Может они есть?

                  Комментарий

                  • ILI
                    Дрянъ

                    • 01 October 2007
                    • 1844

                    #324
                    Сообщение от VARY
                    Ну с общими понятно, а с конкретными там ничего нет?
                    Понимаете, наука это не Евангелие, прочитав которое человек становится экспертом абсолютно во всех областях знания! Чтобы понимать конкретику надо вначале ознакомиться с основами. Хотите конкретики об абиогинезе, прочитайте это Элементы - новости науки: Химики преодолели главное препятствие на пути к абиогенному синтезу РНК
                    Но в начале учебник!

                    Сообщение от VARY
                    Ну, что бы включил и всё заработало?
                    Нет! В природе нет выключателей, там есть многомиллонолетние процессы, которые протикают самопроизвольно, без вмешательства Включателя!

                    Сообщение от VARY
                    И это слово "поняв", вы поняли?
                    Это деепричастие.

                    Сообщение от VARY
                    А что для вас явилось бы доказательством? Может они есть?
                    Как и для всех мыслящих рационально - фальсифицируемость и наличие проверяемых предсказаний.

                    Комментарий

                    • VARY
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 4315

                      #325
                      Сообщение от ILI
                      Как и для всех мыслящих рационально - фальсифицируемость и наличие проверяемых предсказаний.
                      Вы духовный мир с материальным не перепутали? Вы рационально мыслите?

                      Комментарий

                      • ILI
                        Дрянъ

                        • 01 October 2007
                        • 1844

                        #326
                        Сообщение от VARY
                        Вы духовный мир с материальным не перепутали? Вы рационально мыслите?
                        Вас смутило слово "предсказания"?
                        Вари! Я не о четырех всадниках апокалипсиса говорю! Подобные им предсказания если принимать их буквально, то можно встретить в каждом качевом стойбище! А если в переносном смысле, то их каждый трактует как хочет! Вот Сэм и Дин Винчестеры так вообще имущество у Всадников поотнимали...
                        Я говорю у научных проверяемых предсказаниях: например предсказании того, что солнце в Нижнем Новгороде завтра встанет в 6:48 или о том, что комета Галлея появится в 2061 году.

                        Комментарий

                        • VARY
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 4315

                          #327
                          Сообщение от ILI
                          Вас смутило слово "предсказания"?

                          Все.
                          Как бы вы с уровня хим веществ описали жизнь?

                          Комментарий

                          • Herman Lunin
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 2561

                            #328
                            Сообщение от ILI
                            Понимаете, наука это не Евангелие, прочитав которое человек становится экспертом абсолютно во всех областях знания! Чтобы понимать конкретику надо вначале ознакомиться с основами. Хотите конкретики об абиогинезе, прочитайте это Элементы - новости науки: Химики преодолели главное препятствие на пути к абиогенному синтезу РНК
                            Но в начале учебник!

                            Нет! В природе нет выключателей, там есть многомиллонолетние процессы, которые протикают самопроизвольно, без вмешательства Включателя!

                            Это деепричастие.


                            Как и для всех мыслящих рационально - фальсифицируемость и наличие проверяемых предсказаний.
                            Уважаемый, Вы залезли в мою тему - и понесли абсолютно банальные нелепости, которые мною проанализированы уже много лет назад.


                            Так, Вы даёте ссылку на некую статью, в которой какие-то "учёные" что-то синтезировали - и это что-то, якобы, должно соответствовать чему-то аналогичному, возникшему, дескать, на первых стадиях превращения неживого в живое.


                            Вы так увлечены этой залепушной "новостью", что даже не хотите прочитать и усвоить базовое слово Вашей новости, а именно: "учёные".


                            То есть, группа индивидов, людей, наделённых РАЗУМОМ и ЦЕЛЕПОЛАГАНИЕМ, СНАЧАЛА ПОСТАВИЛА ПЕРЕД СОБОЙ ЗАДАЧУ: синтезировать некое вещество.


                            Разум этих людей воздействовал на их руки, которыми они поместили в нужные пробирки нужные вещества.


                            Всё. На этом ваш пример можно смело отправлять в мусорное ведро: в нём показано ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ и ОСМЫСЛЕННОЕ создание какого-то объекта.


                            Вы же хотели показать, что жизнь зарождается спонтанно, как манифестация имманентного свойства неживой материи. И даёте пример НЕспонтанного, целенаправленного СОТВОРЕНИЯ.


                            Так что, уж если что Ваша статейка и доказывает, - так это именно креационизм: что необходимо наличие РАЗУМА, чтобы что-то создать.

                            Комментарий

                            • ILI
                              Дрянъ

                              • 01 October 2007
                              • 1844

                              #329
                              Сообщение от VARY
                              Вы духовный мир с материальным не перепутали? Вы рационально мыслите?
                              А! Еще одно предсказание любопытное было: переходное звено от рыб к амфибиям было найдено не случайно, а именно в отложениях эпохи предшествующей времени в отложениях которого изобиловали окаменелости ранних амфибий (365млн.лет назад) и последующей тому времени в отложениях которого находили лишь окаменелости рыб. Таких мест на земле было известно три. Так вот именно в одном из этих мест в отложениях 375милионолетней давности и нашли ту самую переходную форму. Вот это предсказание О-ГО-ГО, а не какие то там блудницы на драконах!!!!

                              Комментарий

                              • VARY
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 4315

                                #330
                                Сообщение от ILI
                                Вас смутило слово "предсказания"?
                                Вари! Я не о четырех всадниках апокалипсиса говорю! Подобные им предсказания если принимать их буквально, то можно встретить в каждом качевом стойбище! А если в переносном смысле, то их каждый трактует как хочет! Вот Сэм и Дин Винчестеры так вообще имущество у Всадников поотнимали...
                                Я говорю у научных проверяемых предсказаниях: например предсказании того, что солнце в Нижнем Новгороде завтра встанет в 6:48 или о том, что комета Галлея появится в 2061 году.

                                Так и я о том же.
                                Вы переносите методику физ мира в духовный мир и ожидаете таких же результатов.
                                По этому я вас и спрашиваю, как бы вы описали феномен жизни из уровня вещества?
                                Или из квантового уровня описали бы вещество?
                                Суть в том, что каждый уровень построен по своим законам, которые не работают в других уровнях.
                                Так же, из уровня жизни, не получится объяснить духовный уровень.
                                А вы предлагаете физическим уровнем объяснить духовный.

                                - - - Добавлено - - -

                                Давайте не будем топтать эту тему.
                                Если есть желание, перейдем в эту

                                Комментарий

                                Обработка...