Мир Вам! Если это Ваш первый визит к нам, то Вы можете посмотреть как пользоваться форумом в справке. Для публикации статей и для общения необходимо зарегистрироваться. Для чтения регистрация необязательна. Благословений!
Ну-ну! В конце 70-ых было предложено ваще отказатся от понятия и наличия переходных форм, ессно и название этой теории" было придумано пышнейшее-Теория прерывистого равновесия! Это не последний финт!
Правда эвики очень запоздали с такими заковыристыми отмазками, надо было в самом начале быть более предусмотрительными, а не вопить по всему миру о пф.
Только правила форума не позволяют назвать тебя как ты этого заслуживаешь. Но обойдусь вежливым- ты невежда. Теория прерывистого равновесия говорит только о том, что эволюция может идти скачками как например кембрийский взрыв. Переходных форм это никак не отменяет, по самой простой причине- флора и фауна не появляется ниоткуда, а является продолжением старой биоты. В школу иди, неуч
Ты о чем болезный, какое подразумевание? Нет предмета спора, нет никаких пф.
Вообще, когда с вами общаешься , то такое впечатление будто попадаешь в каменный век........не, подыму ваш имидж, в темные века средневековья!
Это твое утверждение. Биологи и палеонтологи утверждают, что есть.
Твой научный вес соответственно где то в области ниже плинтуса.
Есть конкретное животное-археоптерикс. Ты утверждаешь, что это не переходная форма. Первый вопрос любого человека- почему ты так считаешь?
Я же не обязан верить тебе на слово.Да и ты не являешься гуру с мировым именем.
Следовательно, нужны обоснования.
Вот и будь добр, свой словестный понос слегка укроти, и объясни какие именно признаки являются обоснованием твоего утверждения.
А для начала, притащи хотя бы определение переходной формы, что было с чего начинать.
Почему тебе можно а мне нельзя? Ты пуп земли?
Я тебе могу назвать признаки переходности археоптерикса.Да тебе тот же Файлен их называл.
Ты никакого обоснования своей точки зрения так и не привел.
Нельзя же тупое отрицание считать доказательством.
И так,ждем от тебя обоснования своей точки зрения.Начинай
Термин получил статус неопределенности благодаря факту отсутствия пф. И кстати именно благодаря неустанной работе эволюционистов.
Это опять только слова, причем слова очень неумного человека. Если ты немножечко поработаешь, ты через поисковик найдешь биологическое определение(не Дембски) переходной формы. Оно очень конкретное и дает ясное понимание, что считается переходной формой в биологии.
Твоих слов "переходных форм нет", мало. Нужны обоснования. Вот и предоставь их
Ну а теперь серьезно!
Ты действительно считаешь себя специалистом в этой области? А я думаю что ты профан конкретный, и у меня есть аргументы
.
Тогда не вопрос. Просто приведи свои аргументы.Это то, что я у тебя выпрашиваю уже давно
Если бы ты был специалистом в области эволюционной биологии, то ты бы прекрасно знал что доказательная база эво.концепции мягко говоря -небезупречна.
Ну а доказательная база дарвинизма вообще хромает на обе ноги.
Это опять только слова.Я же от тебя прошу аргументов,доказательств и обоснований. Они будут или ты так и ограничишься понтами и лингводиареей?
Ну а этот признак вообще к тебе не относится, человек такого уровня хорошо развит интеллектуально, что бы считать себя самым умным
Отлично. Приведи свои аргументы и посрами меня. Или, если не можешь, заткнись и гуляй лесом
- - - Добавлено - - -
Сообщение от tagil
Да, изобретатели компьютера, телефона и автомобиля (Нейман, Белл, Форд и Дизель) были христианами.
И что? Святитель Лука тоже был христианином, однакое его учебники по полевой хирургии, студенты рвут с руками.И там описаны только материальные процессы.
Тот же Белл использовал для создания телефона обычную физику, а не гипотезу творения или постулаты из библии
- - - Добавлено - - -
Сообщение от BVG
ну теперь всё понятно.
особенно про религиозный метод от Генриха весомо, как от свиньи про апельсины.
Хе хе. Смотри сильно не тужься,БВГшка. Возможна очередная газификация тобой лужи
Ты о чем болезный, какое подразумевание? Нет предмета спора, нет никаких пф.
Вообще, когда с вами общаешься , то такое впечатление будто попадаешь в каменный век........не, подыму ваш имидж, в темные века средневековья!
Термин переходная форма есть. С этим вы не будете спорить? Этот термин что-то означает. И это тоже факт. Так вот что он означает в вашем представлении? Это простейший вопрос. То что вы пытаетесь выкрутиться как уж на сковородке к делу не относится. Давайте расшифровывайте этот термин, который уж точно существует. А потом вам покажут, что вы отменный лгун когда по этому термину предоставят существо. Но вы не хотите давайте определение термину потому что тогда у вас не останется пространства для игры в слова. В целом ваши увертки довольно жалкое зрелище. И кстати, против археоптерикса так и не услышал возражений.
И что? Святитель Лука тоже был христианином, однакое его учебники по полевой хирургии, студенты рвут с руками.И там описаны только материальные процессы.
Тот же Белл использовал для создания телефона обычную физику, а не гипотезу творения или постулаты из библии
а какой смысл? мир не имеет ни причины, ни цели, ни смысла.. все живые существа поздыхают, вселенная остынет , останутся только камни и пустота.. так зачем зря время тратить?
Только правила форума не позволяют назвать тебя как ты этого заслуживаешь. Но обойдусь вежливым- ты невежда. Теория прерывистого равновесия говорит только о том, что эволюция может идти скачками как например кембрийский взрыв. Переходных форм это никак не отменяет, по самой простой причине- флора и фауна не появляется ниоткуда, а является продолжением старой биоты. В школу иди, неуч
Так и я о том же, появление этой теории???? и есть наилучшее подтверждение отсутствия пф. Эта теория ничего не может отменить, и ничего не может объяснить, ее предназначение сгладить, прикрыть, бессилие эволюционистов перед жестокой реальностью!
как например кембрийский взрыв
Я так и знал что Кембрий обязательно появится, вы (эвики) удивительно предсказуемы! Берем , любимую вами Вики(ты наверное там проходил курсы ТЭ) и тут же утыкаемся в околонаучную фантастику:
Кембрийский взрыв величайшая загадка эволюции ПРИМЕРНО 540 МИЛЛИОНОВ ЛЕТ НАЗАД, В НАЧАЛЕ КЕМБРИЙСКОЙ ЭПОХИ, НА ЗЕМЛЕ ПРОИЗОШЛО УНИКАЛЬНОЕ СОБЫТИЕ ВНЕЗАПНО И ПОЧТИ ОДНОВРЕМЕННО ВОЗНИКЛО МНОЖЕСТВО НОВЫХ БИОЛОГИЧЕСКИХ ФОРМ, СТАВШИХ ПРЕДШЕСТВЕННИКАМИ ВАЖНЕЙШИХ ТИПОВ СОВРЕМЕННЫХ ОРГАНИЗМОВ ВПЛОТЬ ДО ЧЕЛОВЕКА.
Плод порождения замшелого и примитивного атеистического мышления ТЭ-сплошь состоит из всевозможных мистических, языческих примитивных верований в чудеса сказочного мира, где по мановению волшебной палочки колдунов-факиров-магов-жрецов происходят чудные события!
Ты действительно хочешь что бы я поверил в такую фантастическую чушь , заключенную в словах-определениях:внезапно и возникло!? Если ты веришь в сказки то пожалуйста, не вопрос!
Даю урок здравого смысла: тгреч. theoriaрассмотрение, исследование. Сразу вопрос, ты действительно, или те кто придумали это событие состоявшееся 540 млн.лет назад наблюдали и изучали? Что так уверенно рассуждаешь об этом "событии". Ведь даже Марков не столь уверенно строчит свои псевдонаучные опусы по этой теме!
То же самое касается и ТЭ, при эволюционных процессах, особенно в начальной стадии, наблюдателей не было, и описывать их было не кому. Поэтому эволюции совершенно незаконно присвоили статус Теории!
Тока не нужно мне здесь впаривать о мат.моделировании.
Есть конкретное животное-археоптерикс. Ты утверждаешь, что это не переходная форма. Первый вопрос любого человека- почему ты так считаешь?
Мое мнение не имеет значения, поэтому я привел события 2000г. где авторитетные ученые поставили точку о статусе археоптерикса.
Если я тебе скажу почему я так считаю, то ты же первый скажешь мне кто я такой!?
Поэтому я привел авторитетный источник.
Но я смотрю авторитета иследовательского института тебе недостаточно, ты все также считаешь архео. переходной формой?
А для начала, притащи хотя бы определение переходной формы, что было с чего начинать.
Ах эта неуловимая птичка под названием переходная форма", ну никак эвики не могут смирится с очевидным фактом ее отсутствия!
Тема кембрия стучится в наши сердца:
"Фезоата чрезвычайно важна для науки, говорит профессор Дерек Бриггс из Йельского университета. Животные, типичные для кембрия, по-прежнему присутствуют в породах, которые намного моложе. Это означает, что между ними были какие-то переходные формы, но они, к сожалению, до нас не дошли".
Вот , ну вот же куча предков и потомков, а между ними не долгожданная пф, а в который раз уже старый, добрый но неизменный для правоверных эволюционистов- КУКИШ!
Печаль достопочтенного профессора понимаю. Даже профессор не надеется на появление неуловимой пф, а вот упоротые адепты тэ видят призрак пф везде!
Жаль мне Fallen Templar-а, вот вить тоже гоняется за этой птичкой , уж близок к умоисступлению, а он вильнула хвостиком и улепетнула!
Я тебе могу назвать признаки переходности археоптерикса.Да тебе тот же Файлен их называл.
Мама родная, только археоптериксы кровавые в глазах!
Повторение -мать учения, смотри выше: Но я смотрю авторитета иследовательского института тебе недостаточно, ты все также считаешь архео. переходной формой?
Я ж и говорю каменный век, тьма средневековья, жуть беспросветная и безграмотная!
Так навскидку:
Грегор Мендель (биографическая справка)
Грегор Иоганн Мендель (1822-1884) монах, священник, преподаватель и ботаник-самоучка из Австро-Венгрии, родоначальник генетики. Родился в крестьянской семье, учился в богословском институте. Принял постриг в монахи в августинском монастыре Святого Фомы в Брюнне (современный Брно), где впоследствии был рукоположен в священники и остался на всю жизнь.
«Неверно рассуждает математик, замечает он, если захочет циркулем измерить Божью волю, но неправ и богослов, если он думает, что на Псалтире можно научиться астрономии или химии»[/COLOR] Он же.
Не будь ты так ушиблен религией, задумался бы, почему при всей набожности, в его трудах описываются только объективные процессы.
Типичный лживый атеистический подход, вырвать из контекста одну фразу, и махать ею как транспарантом.
Знаменательно то, что в устах Ломоносова, эта фраза звучит как мудрость, но стоит прикоснутся к великому, пещерному атеисту, и пиши пропало от мудрости остается пшик!
«Правда и вера суть две сестры родные, дщери одного Всевышнего Родителя, никогда между собою в распрю придти не могут, разве кто из некоторого тщеславия и показания своего мудрствования на них вражду всклепнет» М. Ломоносов
- - - Добавлено - - -
Сообщение от Генрих Птицелов
И в числе богоборческих теорий естественно биология, панлеонтология, генетика,химия и физика
Капец, тупость правит бал!
Каким образом биология, палеонтология, генетика, химия, физика опрвергает бытие Творца?
И с чего это, эти дисциплины стали вдруг теориями?
О какой форме можно говорить применительно к струе воды, изменяющейся в каждый момент времени?
Сообщение от FallenTemplar
Переходная форма или переходное звено это существо, которое имеет одновременно признаки предка и потомка.
Это бессмысленное определение, так как и предок, и потомок тоже могут пониматься, как переходные формы. Следовательно, ваша "переходная форма - имеет одновременно признаки двух других переходных форм", что есть полный абсурд.
Ещё древние китайцы поняли, что выделять понятия можно только по контрасту. Если есть "переходная форма", должна быть и "непереходная". Если же у вас вообще все формы переходные, то зачем тогда говорить о "переходности" лишь некоторых из них?
Сообщение от FallenTemplar
Взять археоптерикса.
Пример неудачен. Это - подделка давриницкой секты.
Сообщение от FallenTemplar
Мы начинаем делать из квадрата правильные равносторонние многоугольники, пока не достигнем многоугольника с бесконечным числом углов. Это и будет окружность. Так вот любой многоугольник между квадратом и окружностью является переходной формой.
Верно, но только, как вы правильно написали, когда "мы начинаем делать". То есть, когда имеет место наблюдаемый ПРОЦЕСС.
Ваш многоугольник является переходной формой не сам по себе, а ТОЛЬКО в рамках того процесса превращения квадрата в круг, который осуществляете вы.
Взятый отдельно, вне этого процесса и вне связи с этой задачей, многоугольник сам по себе никуда не "переходит", являясь обычной формой, то есть, фиксированной данностью.
Просто взять многоугольник и заявить, что это - "переходная форма", в то время как никто и не собирался превращать квадрат в круг, - это попахивает чистой шизой.
Между тем, в биологии вы именно ее и практикуете: никаких процессов превращения одного плана строения в другой не наблюдается, но вы обзываете статичные формы - "переходными". Короче, у вас "переходные формы" оказываются без "переходов".
Так и я о том же, появление этой теории???? и есть наилучшее подтверждение отсутствия пф. Эта теория ничего не может отменить, и ничего не может объяснить, ее предназначение сгладить, прикрыть, бессилие эволюционистов перед жестокой реальностью!
Не смеши мои подковы.Ты совершенно ничего не знаешь о теории, отсюда такие гомерические по глупости заключения
Я так и знал что Кембрий обязательно появится, вы (эвики) удивительно предсказуемы! Берем , любимую вами Вики(ты наверное там проходил курсы ТЭ) и тут же утыкаемся в околонаучную фантастику:
Кембрийский взрыв величайшая загадка эволюции ПРИМЕРНО 540 МИЛЛИОНОВ ЛЕТ НАЗАД, В НАЧАЛЕ КЕМБРИЙСКОЙ ЭПОХИ, НА ЗЕМЛЕ ПРОИЗОШЛО УНИКАЛЬНОЕ СОБЫТИЕ ВНЕЗАПНО И ПОЧТИ ОДНОВРЕМЕННО ВОЗНИКЛО МНОЖЕСТВО НОВЫХ БИОЛОГИЧЕСКИХ ФОРМ, СТАВШИХ ПРЕДШЕСТВЕННИКАМИ ВАЖНЕЙШИХ ТИПОВ СОВРЕМЕННЫХ ОРГАНИЗМОВ ВПЛОТЬ ДО ЧЕЛОВЕКА.
Плод порождения замшелого и примитивного атеистического мышления ТЭ-сплошь состоит из всевозможных мистических, языческих примитивных верований в чудеса сказочного мира, где по мановению волшебной палочки колдунов-факиров-магов-жрецов происходят чудные события!
Ты действительно хочешь что бы я поверил в такую фантастическую чушь , заключенную в словах-определениях:внезапно и возникло!? Если ты веришь в сказки то пожалуйста, не вопрос!
Моя ржаль и плакаль
Детка, ну нельзя же так жостко тупить. Кембрийская биота,это следствие вендской.Остатки вендской биоты и дали тот самый взрыв разнообразия
Ты всерьез считаешь, что кембийская биота внезапно появилась из ниоткуда?
Даю урок здравого смысла: тгреч. theoriaрассмотрение, исследование. Сразу вопрос, ты действительно, или те кто придумали это событие состоявшееся 540 млн.лет назад наблюдали и изучали? Что так уверенно рассуждаешь об этом "событии". Ведь даже Марков не столь уверенно строчит свои псевдонаучные опусы по этой теме!
Это урок откровенного невежества.Потому и назвали взрывом, что в кембрийских слоях находят множество ископаемых видов, в венде не существовавших.
То же самое касается и ТЭ, при эволюционных процессах, особенно в начальной стадии, наблюдателей не было, и описывать их было не кому. Поэтому эволюции совершенно незаконно присвоили статус Теории!
Достаточно того, что все эти процессы наблюдаются сейчас.То же видообразование, тебе любой селекционер покажет наглядно
Но исходя из твоей логики-Я не видел факта твоего рождения.Я могу считать, что ты был создан в прошлый вторник с дыркой в носке и кашей в голове?
Тока не нужно мне здесь впаривать о мат.моделировании.
Зачем?Все доказывается буквально на картошке. Есть дичок завезенный из Америки, и есть современные сорта картошки.Весь ряд изменений от малосъедобного дичка до сорта "Майский" создан и описан селекционерами.Механизмы создания нового вида(в селекции он называется сортом), в селекции одни и те же, что и в дикой природе.
Мое мнение не имеет значения, поэтому я привел события 2000г. где авторитетные ученые поставили точку о статусе археоптерикса.
Если я тебе скажу почему я так считаю, то ты же первый скажешь мне кто я такой!?
Поэтому я привел авторитетный источник.
То, что он не является переходом к современным птицам?
И опять, не смеши мои подковы.Ты как всегда криво понял. Археоптерикс является одним из переходов от рептилий к летающим.
Другое дело, что это тупиковая ветвь, но сам факт перехода и морфофизиологических изменений, вполне себе состоялся.
Отдыхай
Но я смотрю авторитета иследовательского института тебе недостаточно, ты все также считаешь архео. переходной формой?
Он и есть переходная форма от рептилий к летающим.А то, что ветка археоптерикса не получила продолжения,это совсем другая история
Попыток перехода к тому же человеку, было как минимум три.Две( неандерталец и денисовец) не состоялись.Но факт перехода это не отменяет никак
Ах эта неуловимая птичка под названием переходная форма", ну никак эвики не могут смирится с очевидным фактом ее отсутствия!
Тема кембрия стучится в наши сердца:
"Фезоата чрезвычайно важна для науки, говорит профессор Дерек Бриггс из Йельского университета. Животные, типичные для кембрия, по-прежнему присутствуют в породах, которые намного моложе. Это означает, что между ними были какие-то переходные формы, но они, к сожалению, до нас не дошли".
Вот , ну вот же куча предков и потомков, а между ними не долгожданная пф, а в который раз уже старый, добрый но неизменный для правоверных эволюционистов- КУКИШ!
Печаль достопочтенного профессора понимаю. Даже профессор не надеется на появление неуловимой пф, а вот упоротые адепты тэ видят призрак пф везде!
Жаль мне Fallen Templar-а, вот вить тоже гоняется за этой птичкой , уж близок к умоисступлению, а он вильнула хвостиком и улепетнула!
Мама родная, только археоптериксы кровавые в глазах!
Повторение -мать учения, смотри выше: Но я смотрю авторитета иследовательского института тебе недостаточно, ты все также считаешь архео. переходной формой?
Просто, ты как всегда криво понял написанное В юрских отложениях провинции Ляонин (Северо-Восточный Китай) в 2009 году найден хорошо сохранившийся экземпляр оперенного "птицединозавра" Anchiornis huxleyi, жившего на несколько миллионов лет раньше археоптерикса. Находка показала, что предки птиц, по-видимому, изначально имели крупные контурные перья, пригодные для полета, не только на передних, но и на задних конечностях. Данная находка - еще один яркий пример сбывшегося эволюционного предсказания. Палеонтологи понимали, что должны были существовать полуптицы-полудинозавры, более древние и при этом более близкие к рептилиям, чем археоптерикс. Однако до сих пор все находки такого рода были более молодыми (эксперименты по "орнитизации" среди динозавров продолжались еще долго после появления настоящих птиц). Теперь, наконец, найден и искомый пернатый "до-археоптериксовый" динозавр.
Вот тебе еше один пример орнитизации динозавров.
На схеме показаны основные ветви эволюции динозавров, приведшие к птицам. Красные прямоугольники отмечают найденные (а не предполагаемые!) признаки перьев у этих рептилий. А цифры показывают 4 события гигантизма. Видно, что рептилии, находящиеся в основании древа, мелкие. Эта схема не учитывает вышеупомянутого четырехкрылого динозавра Anchiornis huxleyi, который был найден лишь в 2009 году, и птицединозавра Epidexipteryx с четырьмя длинными хвостовыми перьями, найденного в 2008 году.
Невежество никогда не считалось аргументом. Так, что ты лучше займись самообразованием.
А то, у тебя переходы к орнитизации не являются доказательством орнитизации
- - - Добавлено - - -
Сообщение от Serxio
Я ж и говорю каменный век, тьма средневековья, жуть беспросветная и безграмотная!
Так навскидку:
Грегор Мендель (биографическая справка)
Грегор Иоганн Мендель (1822-1884) монах, священник, преподаватель и ботаник-самоучка из Австро-Венгрии, родоначальник генетики. Родился в крестьянской семье, учился в богословском институте. Принял постриг в монахи в августинском монастыре Святого Фомы в Брюнне (современный Брно), где впоследствии был рукоположен в священники и остался на всю жизнь.
Вот и я говорю, откуда ты такой безграмотный взялся?
Законы Менделя никак не используются церковью и даже отрицаются.Так, что, отдохни
- - - Добавлено - - -
Сообщение от Serxio
Типичный лживый атеистический подход, вырвать из контекста одну фразу, и махать ею как транспарантом.
Знаменательно то, что в устах Ломоносова, эта фраза звучит как мудрость, но стоит прикоснутся к великому, пещерному атеисту, и пиши пропало от мудрости остается пшик!
«Правда и вера суть две сестры родные, дщери одного Всевышнего Родителя, никогда между собою в распрю придти не могут, разве кто из некоторого тщеславия и показания своего мудрствования на них вражду всклепнет» М. Ломоносов
Зевнул от скуки.Давай попробуем еше раз, авось дойдет. Ломоносов хоть и был религиозным, но занимался вещами сплошь материальными.
И придержи свою лингводиарею
- - - Добавлено - - -
Капец, тупость правит бал!
Каким образом биология, палеонтология, генетика, химия, физика опрвергает бытие Творца?
Никаким. Но верующие результаты оспаривают и иногда отрицают.
В химии-абиогенез, в палеонтологии наличие ископаемых, возраст и переходные формы.В генетике-мутации, а в физике, стараются тянуть сову на глобус и использовать второй закон термодинамики применительно к открытым системам
И с чего это, эти дисциплины стали вдруг теориями?
Комментарий