СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ИСТОРИЧЕСКАЯ ЭВОЛЮЦИЯ?

[lemnik]

Аттестат об окончании полного среднего образования.

Образование - ума не добавляет, а мудрости не дает! (с) Я.

- - - Добавлено - - -

понятие в данном случае очень относительное -

О как!
А понятия ...слеганца так, ну не очень относительные, тоже есть? А абсолютные ...тоже бывают?

[David37]

О как!
А понятия ...слеганца так, ну не очень относительные, тоже есть? А абсолютные ...тоже бывают?

Да - придираться к словам, все что вы можете.

[David37]

а для ДНК человека необходимо более 20 тысяч (!) генов.

Я вы знаете, что тех генов, которые есть у человека недостаточно для самого же человека? Например у него нету генов, которые кодировали бы ферменты для расщепления растительной пищи. Зато эти гены есть у бактерий-симбионтов, которые живут в кишечнике / желудке человека. Таким образом человек сам себя обслужить не может, так как часть генов, необходимых для обслуживания человека, находится в других организмах - бактериях. В свою очередь эти бактерии тоже не могут жить вне организма человека, или животного, так как часть генов, необходимых для жизнедеятельности этих бактерий находится в организме животного-хозяина.

[lemnik]

Да - придираться к словам, все что вы можете.

А на вопрос вы чего не отвечаете? Понятие абсолютным бывает?

- - - Добавлено - - -

Я вы знаете, что тех генов, которые есть у человека недостаточно для самого же человека? Например у него нету генов, которые кодировали бы ферменты для расщепления растительной пищи. Зато эти гены есть у бактерий-симбионтов, которые живут в кишечнике / желудке человека. Таким образом человек сам себя обслужить не может, так как часть генов, необходимых для обслуживания человека, находится в других организмах - бактериях. В свою очередь эти бактерии тоже не могут жить вне организма человека, или животного, так как часть генов, необходимых для жизнедеятельности этих бактерий находится в организме животного-хозяина.

И что это доказывает? Что человек до этого эволюцционнго действа ...умирал без пищи? А одноклеточная амёба ...чем жива?
Как вы не поймёте! Что человек часть системы и вне её он жить не может. Ни физически, ни общественно... Индивидуализм и ваша, якобы, свобода и независмость от Бога, вне системы - подразумевает, что вы ...подохнете и никакя эволюция тут вам нне поможет.

[David37]

А на вопрос вы чего не отвечаете? Понятие абсолютным бывает?

Вы решили на тему грамматики и лингвистики меня проверить ? Или к чему этот вопрос? Как он соотносится с темой?
Какое у нас было понятие? - совершенство, верно? Как понятие совершенство может быть абсолютным.

И что это доказывает? Что человек до этого эволюцционнго действа ...умирал без пищи?

Эволюционное действо произошло за долго до появления человека.

А одноклеточная амёба

Все зависит от того что за амеба - абсолютно независимых видов вроде не существует - все являются частью какого-то биоценоза. Надорганизмы (когда у разных видов-симбионтов есть отдельные части общего генома) типа - животные + кишечные бактерии или лишайники, образуются когда несколько участников биоценоза интегрируются в одно целое.

Что человек часть системы и вне её он жить не может

Часть какой системы? Человека можно считать частью многих самых разных систем, смотря что подразумевать под системой. Как это не состыкуется с эволюцией?

[lemnik]

Вы решили на тему грамматики и лингвистики меня проверить ? Или к чему этот вопрос? Как он соотносится с темой?
Какое у нас было понятие? - совершенство, верно? Как понятие совершенство может быть абсолютным.

Т.е. совершенство есть, но оно не абсолютно!
Значит ли это, что природа несовершенна? Что в ней есть недочеты. А какие?
А с чем вы сравнивали, чтобы эту ...относительность Вселенной установить? Или что-то может быть относительным ...самого себя?

Часть какой системы? Человека можно считать частью многих самых разных систем, смотря что подразумевать под системой. Как это не состыкуется с эволюцией?

Вопросом на вопрос? Вместо ответа?
Хорошо!
Эволюция подразумевает развитие от простого к сложному - так ведь по-вашему.
Выход из любой системы для её элемента разрушающ . Но, кроме этого, он производит сбой во всей системе (См. системный подход к познанию). И она стала по своим характеристикам - хуже. Тут налицо энтропия (от сложного к простому), а иными словами: "второй закон термодинамики".
Закон! Который нерушим. А вы подменили закон, не доказанной и до сих пор (за 150 лет), построенной на многочисленных допущениях, Теорией? Хотя бы и эволюции?

[David37]

Вопросом на вопрос? Вместо ответа?

Ну я пытаюсь конкретизировать ваш вопрос. Прежде чем отвечать надо понять что спрошено. Согласны? Чтобы не получилось, вы задали один вопрос, а я ответил на другой.

[Rulla]

Выход из любой системы для её элемента разрушающ . Но, кроме этого, он производит сбой во всей системе (См. системный подход к познанию). И она стала по своим характеристикам - хуже. Тут налицо энтропия (от сложного к простому), а иными словами: "второй закон термодинамики".
Закон! Который нерушим.

Да. Это загадка. Согласно второму закону термодинамики dS>dQ/T (Невозможен процесс, единственным результатом которого являлась бы передача тепла от более холодного тела к более горячему)
Какое отношение ко всему этому имеют "простота" и "сложность" (понятия, которыми физика не оперирует) - величайшая тайна.

[David37]

"второй закон термодинамики"

Ох не вспоминали бы вы второй закон термодинамики. Согласно креационному толкованию второго закона термодинамики существование живых организмов вообще не возможно - т.к. они должны разрушаться постоянно, а они мало того, что не разрушаются - так еще и усложнаются по мере развития эмбриона из зиготы (оплодотворенной яйцеклетки).

[Сергеевна]

Ох не вспоминали бы вы второй закон термодинамики. Согласно креационному толкованию второго закона термодинамики существование живых организмов вообще не возможно - т.к. они должны разрушаться постоянно, а они мало того, что не разрушаются - так еще и усложнаются по мере развития эмбриона из зиготы (оплодотворенной яйцеклетки).

Почему, же. Мне например интересно порсмотреть как Карби, кобальт, ленник или Людмила начинают толковать о ВНТ путая открытые системы с закрытыми и энтропию с хаосом. Так, что, пусть.Это прикольно

[David37]

Почему, же. Мне например интересно порсмотреть как Карби, кобальт, ленник или Людмила начинают толковать о ВНТ путая открытые системы с закрытыми и энтропию с хаосом. Так, что, пусть.Это прикольно

Эта замечательная креационная физика... Да, давненько за второе начало термодинамики не говорили. В такой то теме подходящей.

[lemnik]

Для lemnik
Ну, это уже теология
Так получается на основе данных астрономии, геологии и биологии

Так это все как раз ...точные науки. они заперты в своих коробках известных на данный момент измерений, формул и теорий. Им выскочить из этого - нельзя! Не положено... Иначе в "ненаучности" обвинят.
Иное дело гуманитарии. Философы, психологи, социологи, которые в своих выводах только логикой ограничены. Именно они вырываются из коробок видимого и движут и свою, и все, требующие точности, науки.
Эйнштейн (как и др. гении науки) велик потому, что соединял в себе и точность физика, и логику философа.

Так что теология покруче ...геологии будет.

- - - Добавлено - - -

Согласно второму закону термодинамики dS>dQ/T

Вы блеснули познаниями, конечно. Но теперь представьте, что вашу формулу... просто человек читает. Со своим, давно забытым, средним образованием. Вы уверены, что он, не будучи глупее вас, сможет ...прочитать и назвать буковки вашей формулы.
А логику, хоть и неуклюжую, слишком ...гуманитарную , он поймет!

[carbophos]

Почему, же. Мне например интересно порсмотреть как Карби, кобальт, ленник или Людмила начинают толковать о ВНТ путая открытые системы с закрытыми и энтропию с хаосом. Так, что, пусть.Это прикольно

Да какие проблемы? Для начала только выучите с Давидом, что такое открытые и что такое закрытые системы, а то от вашего мычания на 50 страниц все посетители разбегутся По готовности, сообщите.

[lemnik]

Ох не вспоминали бы вы второй закон термодинамики. Согласно креационному толкованию второго закона термодинамики существование живых организмов вообще не возможно - т.к. они должны разрушаться постоянно, а они мало того, что не разрушаются - так еще и усложнаются по мере развития эмбриона из зиготы (оплодотворенной яйцеклетки).

Человек и мир созданы так, что все системы его явл. саморегулирующимися. Поэтому ни ваши ДНК, ни коровки Сергеевны, на жизнь созданий долго влиять не могут. Время не окончится пока "не войдет полное число".
А усложнение систем, их рост, говорят только о их увеличивающейся нестабильности (об энтропии) и разрушение их уже идет. Последние времена... Чем дальше - тем хуже. Основа такой системы, как человеческое сообщество в чём? Что является элементом этой системы?
Семья! И гляньте на статистику разводов. За 25 лет увеличение в 2 раза. С 30% до 60%!
Для обеспечения роста человечества надо иметь минимум 4 детей в семье. А сколько есть. А сколько в неполных воспитаны ...неполно.
Гомосексуалисты и те ...борются за то, чтобы отбирать детей, рожденных женщинами и растить из них новых... склонных к однополому, а значит заведомо бездетному браку!

[Rulla]

Для lemnik


Вы блеснули познаниями, конечно. Но теперь представьте, что вашу формулу... просто человек читает. Со своим, давно забытым, средним образованием. Вы уверены, что он, не будучи глупее вас, сможет ...прочитать и назвать буковки вашей формулы.
А логику, хоть и неуклюжую, слишком ...гуманитарную , он поймет!

Какую "логику", простите?

В том, чтобы увязывать рост энтропии вообще и второй закон термодинамики в частности с простотой/сложностью, синтезом/распадом - логики нет. Ибо нет и связи.

Самая распространённая реакция во вселенной - синтез гелия из водорода.