СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ИСТОРИЧЕСКАЯ ЭВОЛЮЦИЯ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • David37
    Участник

    • 21 November 2012
    • 341

    #1081
    Сообщение от Vladilen
    "каким образом постоянно и многократно увеличивалась генетическая информация от
    первого простейшего микроорганизма к человеку?"
    Ну на этот вопрос я уже многократно давал ответ. Он вас не устраивает, причем вы не говорите почему, вместо этого пишете, мол - сие невозможно просто потому что не возможно. А хотелось бы узнать почему именно не возможно.

    Комментарий

    • John_Smith
      Завсегдатай

      • 16 May 2013
      • 606

      #1082
      Для David37
      Видно непонятно почему она многократно увеличивалась
      Почему это происходило раз, два раза, десять, сто- понятно
      Но, почему постоянно и многократно?
      Я слава Богу атеист
      Небытие небытия есть бытие. Для этого порождения не нужно ничего, кроме небытия.
      Если Бога нет-то все позволено (с)
      Cознание возникает тогда, когда модель мира, создаваемая мозгом, достигает такой полноты, что ему приходится включать в неё модель самого себя(c)

      Комментарий

      • Rulla
        Гамаюн летящий с востока

        • 04 January 2003
        • 14267

        #1083
        Сообщение от Vladilen
        "каким образом постоянно и многократно увеличивалась генетическая информация от
        первого простейшего микроорганизма к человеку?"
        Не ломайте себе голову, Владилен. Информация - выдуманный нами способ описания физических явлений. В данном случае, способ описания химических свойств ДНК. В реальности она ничему не соответствует.

        Просто, молекула стала больше. Как следствие, описание - длинее.
        Улитка на склоне.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71575

          #1084
          Сообщение от David37
          Ну на этот вопрос я уже многократно давал ответ.
          Видно, ответы были неубедительные.

          Сообщение от David37
          Он вас не устраивает, причем вы не говорите почему, вместо этого пишете, мол - сие невозможно просто потому что не возможно.
          Приведите, пожалуйста, доказательство, что я такое утверждал "сие невозможно просто потому что не возможно".

          Сообщение от David37
          А хотелось бы узнать почему именно не возможно.
          Потому что ЛЮБАЯ информация НЕ может возникать спонтанно, накапливаться самопроизвольно,
          тем более генетическая.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Rulla
          Не ломайте себе голову, Владилен. Информация - выдуманный нами способ описания физических явлений. В данном случае, способ описания химических свойств ДНК. В реальности она ничему не соответствует.
          Просто, молекула стала больше. Как следствие, описание - длинее.
          Друг,
          Вы хотите сказать, что нет никакой разницы между геномом примитивного микроорганизма (около 500 генов)
          и геномом человека (более 21 тысячи! генов)?

          Просто, у ДНК человека "молекула стала больше"??
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • John_Smith
            Завсегдатай

            • 16 May 2013
            • 606

            #1085
            Для Vladilen
            нет никакой разницы между геномом примитивного микроорганизма (около 500 генов)


            А что это кстати за организм?
            У инфузорий помнится 17000 генов
            Я слава Богу атеист
            Небытие небытия есть бытие. Для этого порождения не нужно ничего, кроме небытия.
            Если Бога нет-то все позволено (с)
            Cознание возникает тогда, когда модель мира, создаваемая мозгом, достигает такой полноты, что ему приходится включать в неё модель самого себя(c)

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71575

              #1086
              Сообщение от John_Smith
              Для Vladilen
              нет никакой разницы между геномом примитивного микроорганизма (около 500 генов)


              А что это кстати за организм?
              У инфузорий помнится 17000 генов
              При чём здесь инфузория?
              Имелись в виду неклеточные организмы.
              Например, кольцевая хромосома микоплазмы содержит около 500 генов.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Goodvin
                Благородный союзник

                • 19 May 2013
                • 36100

                #1087
                А плазмаглот, являя собой вершину пищевой цепочки абстрактных миров, питающейся обычными плазмоидами, через фазовые выбросы человеческого мышления, превращаясь в сущности берущие свое начало из подсознания, может материализоваться в реальном мире? Если да, то ТЭ ждет новый скачек.

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71575

                  #1088
                  Сообщение от Goodvin
                  А плазмаглот, являя собой вершину пищевой цепочки абстрактных миров, питающейся обычными плазмоидами, через фазовые выбросы человеческого мышления, превращаясь в сущности берущие свое начало из подсознания, может материализоваться в реальном мире?
                  В мифической исторической эволюционной гипотезе ВСЁ возможно,
                  даже самопроизвольная метериализация плазмоидов.

                  Сообщение от Goodvin
                  Если да, то ТЭ ждет новый скачек.
                  Да,
                  в бездну.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Goodvin
                    Благородный союзник

                    • 19 May 2013
                    • 36100

                    #1089
                    Да,
                    в бездну.

                    Откуда она и пришла.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71575

                      #1090
                      Сообщение от Goodvin
                      Да,
                      в бездну.
                      Откуда она и пришла.

                      Согласен, друг.
                      И здесь не обошлось без лукавого.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • John_Smith
                        Завсегдатай

                        • 16 May 2013
                        • 606

                        #1091
                        Для Владилен


                        При чём здесь инфузория?


                        Инфузория притом -что она тоже эвкариот как и человек


                        Имелись в виду неклеточные организмы.
                        Например, кольцевая хромосома микоплазмы содержит около 500 генов.


                        Неклеточный организм это вирус
                        Микоплазма -это бактерия
                        Она естественно клеточный организм
                        Но, прокариот-т.е. доядерный, но клеточный организм
                        Просто более простой чем другие бактерии


                        Из бактерий никаких сложных организмов неизвестно
                        Разве что некоторые колонии напоминающие сеть -диктиобактер, циклобактер, тиранобактер
                        Я слава Богу атеист
                        Небытие небытия есть бытие. Для этого порождения не нужно ничего, кроме небытия.
                        Если Бога нет-то все позволено (с)
                        Cознание возникает тогда, когда модель мира, создаваемая мозгом, достигает такой полноты, что ему приходится включать в неё модель самого себя(c)

                        Комментарий

                        • Rulla
                          Гамаюн летящий с востока

                          • 04 January 2003
                          • 14267

                          #1092
                          Для Vladilen

                          Друг,
                          Вы хотите сказать, что нет никакой разницы между геномом примитивного микроорганизма (около 500 генов) и геномом человека (более 21 тысячи! генов)?
                          Просто, у ДНК человека "молекула стала больше"??


                          Собственно, даже и разницей в размере можно пренебречь. Ну, и больше, ну и что? Химические свойства молекулы принципиальным образом не изменились, ничего нового ДНК не приобрела. В обоих случаях молекула осуществляет автокатализ.
                          Улитка на склоне.

                          Комментарий

                          • David37
                            Участник

                            • 21 November 2012
                            • 341

                            #1093
                            Сообщение от Vladilen
                            Согласен, друг.
                            И здесь не обошлось без лукавого.
                            Появление эволюционных идей было лишь делом времени, после того, как появились первые классификации живых организмов, например классификация Карла Линнея (который сам верил в сотворение до конца). Дело в том, что она, эта классификация всегда получалась древовидной многоуровневой иерархической структурой. Причем всегда из всех возможных деревьев, одно было самым предпочтительным, наиболее естественным.

                            Можно было бы подумать, что эта естественная классификация отражает иерархическую организацию замысла Творца. Но оказалось, что кроме живых организмов, другие объекты не объединяются в иерархические древовидные структуры. Например не удается объективно построить иерархию химических элементов или элементарных частиц. При большом желании можно объединить и химические элементы, или звезды, или элементарные частицы в древовидные структуры, но эти иерархии всегда будут произвольными и ни одна иерархия, построенная, скажем, из хим. элементов, не будет предпочтительней любой другой иерархии хим. элементов.

                            В конце концов, некоторые (до Дарвина) начали задумываться - а не отражает ли эта естественная (объективная, наиболее предпочтительная) иерархия наличие какой то объективной, столь же естественной закономерности в основе этой иерархии.

                            Таким образом ноги эволюционизма растут не из козней лукавого а из естественной иерархической классификации живых организмов. Которую создали вполне верующие ученные.

                            Хотя наличие естественной иерархии не является еще достаточным доказательством происхождения всех организмов от одного предка (или от нескольких корневых), так как возможно, действительно Творцу было угодно при творении задать такую иерархию (непонятно зачем), истоки эволюционизма в этой естественной иерархии.
                            Последний раз редактировалось David37; 30 May 2013, 02:08 PM.

                            Комментарий

                            • Вадим В.
                              Ветеран

                              • 17 July 2011
                              • 1685

                              #1094
                              Сообщение от David37

                              В конце концов, некоторые (до Дарвина) начали задумываться - а не отражает ли эта естественная (объективная, наиболее предпочтительная) иерархия наличие какой то объективной, столь же естественной закономерности в основе этой иерархии.
                              Знаете Давид, от того что вы вставили в свою речь слова такие как естественная, объективная, закономерность, выдумка эволюции, не стала закономерной, объективной, естественной.

                              Комментарий

                              • Владимир П.
                                Ветеран

                                • 31 March 2008
                                • 14701

                                #1095
                                Сообщение от David37
                                Но оказалось, что кроме живых организмов, другие объекты не объединяются в иерархические древовидные структуры.
                                Аргументы будут или только голословие?
                                Например не удается объективно построить иерархию химических элементов или элементарных частиц.
                                А разве теория систем говорит о такой иерархии?Там говорится о приоритете надсистем над системами.

                                Таким образом ноги эволюционизма растут не из козней лукавого а из естественной иерархической классификации живых организмов. Которую создали вполне верующие ученные.
                                Без учета теории систем.
                                Хотя наличие естественной иерархии не является еще достаточным доказательством происхождения всех организмов от одного предка (или от нескольких корневых), так как возможно, действительно Творцу было угодно при творении задать такую иерархию (непонятно зачем), истоки эволюционизма в этой естественной иерархии.
                                То есть Вы отрицаете иерархическую структуру мира?
                                На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                                Комментарий

                                Обработка...