Второй Закон Лунина: эволюционизм = атеизм

[Сергей Семенов]

Тут вполне можно согласиться. Тот же Ньютон пытливым своим умом докопался до разрушения догмата о троице.
Догматизм подразумевает консервацию и сохранение догмы в первозданном виде. Наука - собирание и систематизацию новых знаний (что автоматически включает пересмотр знаний имеющихся).
Но догматизм привлекает людей своей стабильностью. Таким людям невыносимо видеть жизнь как историю с открытым концом. Им удобнее перечитывать один и тот же роман ради вожделенного хэппи-энда.

догматизм свойственен и науке, точнее людям от науки. напомню о гигиене и тектонике хотя бы.

[The Man]

У науки тоже есть догматы и местные атеисты то же Ман упорно отвергали что в науки меняется и фундаментальные знания

Брешешь, дружок.

[Elf18]

догматизм свойственен и науке, точнее людям от науки. напомню о гигиене и тектонике хотя бы.

См Томас Кун Структура научных революций

[Сергей Семенов]

Тут вполне можно согласиться. Тот же Ньютон пытливым своим умом докопался до разрушения догмата о троице.
Догматизм подразумевает консервацию и сохранение догмы в первозданном виде. Наука - собирание и систематизацию новых знаний (что автоматически включает пересмотр знаний имеющихся).
Но догматизм привлекает людей своей стабильностью. Таким людям невыносимо видеть жизнь как историю с открытым концом. Им удобнее перечитывать один и тот же роман ради вожделенного хэппи-энда.

Именно так. Наука в ее хардкорном варианте большинству населения не подходит, уж слишком брутально. Поэтому нам нужна религия, как эвристика, обьясняющая глобальные смыслы. Не отрицающая тех мудрости, этики и философии, которые человечество веками складывало в эти копилки. Но и не противоречащая тому, что мы уже знаем о мире, в том числе и благодаря науке.
И у меня такая есть

- - - Добавлено - - -

Если круговорот, то значит осадки никуда ничего не добавляют, а просто круговоротятся.

Гениально!

[Мон]

Поэтому нам нужна религия, как эвристика, обьясняющая глобальные смыслы.

Не объясняющая, а создающая, точнее, выдумывающая.

[Сергей Семенов]

Не объясняющая, а создающая, точнее, выдумывающая.

вы знаете смыслы вне пределов человеческого разума? там только процессы, смыслом их наделяет человек.

[Мон]

вы знаете смыслы вне пределов человеческого разума?

Мне это неизвестно.

там только процессы, смыслом их наделяет человек.

Человек создает сам себе смыслы, причем именно нужные ему.

[piroma]

Именно так. Наука в ее хардкорном варианте большинству населения не подходит, уж слишком брутально. Поэтому нам нужна религия, как эвристика, обьясняющая глобальные смыслы. Не отрицающая тех мудрости, этики и философии, которые человечество веками складывало в эти копилки. Но и не противоречащая тому, что мы уже знаем о мире, в том числе и благодаря науке.
И у меня такая есть

- - - Добавлено - - -



Гениально!

обьясните глобальный смысл какой нибудь

- - - Добавлено - - -

вы знаете смыслы вне пределов человеческого разума? там только процессы, смыслом их наделяет человек.

библейские
Бог есть Дух

вне предела понимания умом

и все производное

[Сергей Семенов]

обьясните глобальный смысл какой нибудь

Для живой (имеющий активный гомеостаз) системы, разрушение -- зло, а повышение связанности элементов и устойчивости гомеостаза -- добро. Поскольку такие сложные системы хаотичны, период предсказания фундаментально ограничен, мы не можем априори классифицировать действие как добро или зло, но можем лишь предполагать его последствия. Для того, чтобы предсказывать, надо эту систему понимать. Следовательно, преднамеренное причинение добра требует понимания работы системы, ее моделирования. В то же самое время злу достаточно разрушить гомеостаз. В простейшем случае это не требует ни понимания работы системы, ни особых усилий. Пуля -- дура. В этом смысле зло универсально.

Добро -- относительно, зло -- абсолютно.

[DrPepper]

1. Тогда уходи с религиозного форума

Сейчас ключи сдам и сразу уйду.

- - - Добавлено - - -

догматизм свойственен и науке, точнее людям от науки. напомню о гигиене и тектонике хотя бы.

Поправка корректная.

- - - Добавлено - - -

Именно так. Наука в ее хардкорном варианте большинству населения не подходит, уж слишком брутально.

Согласен.

Поэтому нам нужна религия, как эвристика, обьясняющая глобальные смыслы.

Эвристики функционируют с помощью шаблонов, выдавая быстрый, но не слишком точный вариант. Так что с объяснением тут едва ли. Религия это скорее заплатка на слепых пятнах мироздания, закрашивающая их приятными для индивида текстурами. По крайней мере во многих случаях, как я успел заметить.

- - - Добавлено - - -

Для живой (имеющий активный гомеостаз) системы, разрушение -- зло, а повышение связанности элементов и устойчивости гомеостаза -- добро. Поскольку такие сложные системы хаотичны, период предсказания фундаментально ограничен, мы не можем априори классифицировать действие как добро или зло, но можем лишь предполагать его последствия. Для того, чтобы предсказывать, надо эту систему понимать. Следовательно, преднамеренное причинение добра требует понимания работы системы, ее моделирования. В то же самое время злу достаточно разрушить гомеостаз. В простейшем случае это не требует ни понимания работы системы, ни особых усилий. Пуля -- дура. В этом смысле зло универсально.

Добро -- относительно, зло -- абсолютно.

Это как сказать. Чтобы эффективно разрушать нужно тоже неплохо понимать устройство. Поинтересуйтесь у тех, кто сносит старые высотки. Хуже того, пытаясь причинить системе зло не понимая ее, можно ненароком причинить добро.. Братец Лис из тернового куста вам подтвердит.

[Сергей Семенов]

Это как сказать. Чтобы эффективно разрушать нужно тоже неплохо понимать устройство. Поинтересуйтесь у тех, кто сносит старые высотки. Хуже того, пытаясь причинить системе зло не понимая ее, можно ненароком причинить добро.. Братец Лис из тернового куста вам подтвердит.

Да. Именно поэтому я и написал простейший случай. Убить проще чем вылечить и у нас есть универсальные способы убивать, но нет универсальных способов лечить.

[Сергей Семенов]

Эвристики функционируют с помощью шаблонов, выдавая быстрый, но не слишком точный вариант. Так что с объяснением тут едва ли. Религия это скорее заплатка на слепых пятнах мироздания, закрашивающая их приятными для индивида текстурами. По крайней мере во многих случаях, как я успел заметить.

Любая система догматов является эвристикой, то есть позволяет не заморачиваться с размышлениями. Все сводится к редукции колмогоровской сложности мира вокруг.

Другое дело, что для исключения корыстных интересов и обеспечения развития, эта эвристическая система должна быть опенсорсной.

[DrPepper]

Для живой (имеющий активный гомеостаз) системы, разрушение -- зло, а повышение связанности элементов и устойчивости гомеостаза -- добро.

Имо, здесь более уместны понятия вред/польза. Почему вы считаете что они тождественны злу/добру? Зачем нам столько синонимов?

- - - Добавлено - - -

Другое дело, что для исключения корыстных интересов и обеспечения развития, эта эвристическая система должна быть опенсорсной.

Именно корыстные интересы и инстинкт сохранения не допустят опен соурса. Вы серьезно хотите разрешить безымянным пользователям вносить правки в свое мировоззрение? Или потратить остаток жизни на анализ их представлений об улучшении перед ручным принятием изменений?

[Сергей Семенов]

Имо, здесь более уместны понятия вред/польза. Почему вы считаете что они тождественны злу/добру? Зачем нам столько синонимов?

близки, но не тождественны. из них растут разные смыслы.

Именно корыстные интересы и инстинкт сохранения не допустят опен соурса. Вы серьезно хотите разрешить безымянным пользователям вносить правки в свое мировоззрение? Или потратить остаток жизни на анализ их представлений об улучшении перед ручным принятием изменений?

да бросьте вы, сколько тех желающих? днем с огнем не найдешь

[DrPepper]

да бросьте вы, сколько тех желающих? днем с огнем не найдешь

Как вирусов и бактерий, пока соблюдаешь элементарную гигиену. Но откройте им двери и узнаете, как много им от вас надо.