Ислам не является религией?

[Zuul]

в современном обществе принято называть суфизмом очень разные вещи
реально суфизм очень древнее учение гораздо более древнее чем ислам христьянство иудаизм
само слово суфи - происходит от имени Богини мудрости Софии,
на территориях занятых исламом суфизм вынужден был выживать и соответственно мимикрировать,
суфии приняли внешнюю сторону ислама,
под давлением ислама суфизм менялся, во многих случаях от него ничего не осталось, это стало одним из течений чистого ислама, который активно используется для исламской проповеди и оболванивания легковерных
но
сохранился и настоящий суфизм, в мусульманской среде есть даже такое понятие - Индийский Суфизм, например в работах Хазрат Инаят Хана от отрицает вечный характер карана и истинность того что там написано, согласитесь что это совсем не ислам.
Суфийское Послание о Свободе Духа
да и чисто внешне это легко понять
вот например зикр халяль суфиев
YouTube - Sufi Zikr and Mawlid in Jeddah, Saudi Arabia(2)
или вот
YouTube - chechen zikr !!!
и сравните вот с этим
YouTube - Midnight Zikr at the Dargah of Hazrat Inayat Khan

[СергейНик]

Осмелюсь обратить ваше внимание на то что Египет был завоёван арабами примерно за сто лет до указанной вами даты.
Этот срок несомненно недостаточен, для того чтобы уничтожить те интеллектуальные силы и ресурсы которые были накоплены за многие сотни лет до этого.
Если вы будете объективны, то заметите, что в течении не более 300 лет после исламизации любой народ и любая страна впадали в варварство и дичали до последней степени.

Какое отношение Багдад в приведенной вами цитате имеет к завоеванию Египта?
И далее,докажите об одичании народа в течении 300 после принятия им ислама.

[СергейНик]

2 - СергейНик, а Вы собственно, что именно в отношении суфизма утверждаете?
-----------------------
YouTube - РСРєСовение Р±СРІСего СЃССРёСЏ

Что это просто секта.

[СергейНик]

в современном обществе принято называть суфизмом очень разные вещи
реально суфизм очень древнее учение гораздо более древнее чем ислам христьянство иудаизм
само слово суфи - происходит от имени Богини мудрости Софии,
на территориях занятых исламом суфизм вынужден был выживать и соответственно мимикрировать,
суфии приняли внешнюю сторону ислама,
под давлением ислама суфизм менялся, во многих случаях от него ничего не осталось, это стало одним из течений чистого ислама, который активно используется для исламской проповеди и оболванивания легковерных
но
сохранился и настоящий суфизм, в мусульманской среде есть даже такое понятие - Индийский Суфизм, например в работах Хазрат Инаят Хана от отрицает вечный характер карана и истинность того что там написано, согласитесь что это совсем не ислам.
Суфийское Послание о Свободе Духа
да и чисто внешне это легко понять
вот например зикр халяль суфиев
YouTube - Sufi Zikr and Mawlid in Jeddah, Saudi Arabia(2)
или вот
YouTube - chechen zikr !!!
и сравните вот с этим
YouTube - Midnight Zikr at the Dargah of Hazrat Inayat Khan

Поданая вами информация лишний раз доказывает что суфизм это не ислам)))) Хотя,я бы пососветовал всетаки читать научную энциклопедическую инфу,а не заявления псевдо суфийских сайтов,или суфийских о себе))). Приведенная вами справка похожа на заявления масонов о себе,уж они то существовали раньше суфиев)))))

[Zuul]

Поданая вами информация лишний раз доказывает что суфизм это не ислам)))) Хотя,я бы пососветовал всетаки читать научную энциклопедическую инфу,а не заявления псевдо суфийских сайтов,или суфийских о себе))). Приведенная вами справка похожа на заявления масонов о себе,уж они то существовали раньше суфиев)))))

ну собсно я с этим и не спорю

[Zuul]

Что это просто секта.

а к теме топикстарта это какое отношение имеет?

[Zuul]

Какое отношение Багдад в приведенной вами цитате имеет к завоеванию Египта?
И далее,докажите об одичании народа в течении 300 после принятия им ислама.

???
разве вам это не очевидно.

[СергейНик]

а к теме топикстарта это какое отношение имеет?

Никакого,это просто ответ на заявления одной исламоведки на счет суфизма))

[СергейНик]

???
разве вам это не очевидно.

Не поверите,нет. Поэтому прошу пояснить.

[Zuul]

Не поверите,нет. Поэтому прошу пояснить.

ну например попробуйте привести пример учённого который бы появился в стране позже 300 лет после исламизации.

[СергейНик]

ну например попробуйте привести пример учённого который бы появился в стране позже 300 лет после исламизации.

Хорошо,давайте попробуем)) В Каком году Египет стал исламским гос-ом?

[Estrella]

Поданая вами информация лишний раз доказывает что суфизм это не ислам))))

Ну конечно,САМИ ПО СЕБЯ суфизм это не Ислам.
Это не Христианство,это не Иудеаизм,не Индуизм,не Буддизм.
Но это НЕ АТЕИЗМ(!).

Суфизм это особое мировосприятие,особый поиск Бог.
Образ жизни ,наконец.
НО:
Суфии могут быть Христианами,или Мусульманами,или Индуистами.
Совершенно преданными религии людьми.
Верить в Аллаха например.
Или в Кришну или в Яхве.
Они понимают,что речь идёт об одном и том же Боге.
О Его,Бога,воплощениях в нашу жизнь.

НО:
Их отличает ТОЛЕРАНТНОСТЬ к другим религиям.
У них отсутствует фанатизм.
Они представляют Бога Всеобъемлющим и Всемогущим во всей полноте этих понятий.
И Всемогущество Бога не укладывается в РАМКИ каких-то догм.

"Любовь к Тебе я выбрал,Боже,
всё прочее ненужный хлам" (О.Хайям).

[СергейНик]

Суфии могут быть Христианами,или Мусульманами,или Индуистами.
Совершенно преданными религии людьми.
Верить в Аллаха например.
Или в Кришну или в Яхве.
Они понимают,что речь идёт об одном и том же Боге.
О Его,Бога,воплощениях в нашу жизнь.

Не соглашусь в корне. Специфика суфийского учения далека от веры и учения каждой из перечисленных вами религий. Как я уже сказал суфизм содержит в себе две доктрины,одна для всех- вы её и приводите,другая для внутреннего круга последователей. Я вам её привел из текста аль Араби. Вы так и не удосужилсь пояснить ваше видение суфизма в связи с этим текстом. Может попробуете пояснить каким образом учение об эгрегорах и об адамах связано с поэзией которая вам так нравится?

НО:
Их отличает ТОЛЕРАНТНОСТЬ к другим религиям.
У них отсутствует фанатизм.
Они представляют Бога Всеобъемлющим и Всемогущим во всей полноте этих понятий.
И Всемогущество Бога не укладывается в РАМКИ каких-то догм.

Вы опять не показываете свою неосведамленность. Потому как в любой суфийской общности бытует аткое заявление : кто вне тариката ( ордена или пути) тот вне спасения. Это не проявление толерантности а признак сектанства.

[Estrella]

Не соглашусь в корне. Специфика суфийского учения далека от веры и учения каждой из перечисленных вами религий. Как я уже сказал суфизм содержит в себе две доктрины,одна для всех- вы её и приводите,другая для внутреннего круга последователей.

вы ведь должны понимать,что ОТКЛОНЕНИЯ существуют везде.
И в Христианстве и в Исламе и у суфиев несомненно.
Так зачем нам обсуждать ОТКЛОНЕНИЯ?

Давайте ориентироваться на лучшие умы и учения.

Например:
Омар ибн аль-Фарид (1181-1236)

"Нет ни одной на свете веры,что к заблуждению ведёт.
И в каждой святости примеры прилежно ищущий найдёт"

Тарикат (Сулук) - ПУТЬ ПОЗНАНИЯ БОГА....
И у КАЖДОГО человека этот Путь может быть свой.
ВНЕ ДОГМ.

Кто -прав,
кто - неправ:
Пусть решает Бог.

[СергейНик]

вы ведь должны понимать,что ОТКЛОНЕНИЯ существуют везде.
И в Христианстве и в Исламе и у суфиев несомненно.
Так зачем нам обсуждать ОТКЛОНЕНИЯ?
Давайте ориентироваться на лучшие умы и учения.
Например:
Омар ибн аль-Фарид (1181-1236)
"Нет ни одной на свете веры,что к заблуждению ведёт.
И в каждой святости примеры прилежно ищущий найдёт"
Тарикат (Сулук) - ПУТЬ ПОЗНАНИЯ БОГА....
И у КАЖДОГО человека этот Путь может быть свой.
ВНЕ ДОГМ.
Кто -прав,
кто - неправ:
Пусть решает Бог.

Мария,вы не поняли, тарикат (орден или путь) является у суфиев колыбелью спасения,вне тариката его просто нет. Все ваши отрывки и поэзия вырваны из контекста, потому как комментируя свои стихи авторых говорили однозначно- путь это их тарикат,в нем только возможно познание. Именно поэтму между тарикатами суфиев всегда ишла и идет борьба,чей тарикат првельный?)))
К стати, Насреддин( суфий) говорил об Омаре Хайаме: если кто то считает осла провидцем тот уподобляется ослу а не провидцу)))
А Омар Хайам о Насреддине так же говорил : заблудший пустослов возомнивший себя богом и повелиелем разума..
Оба суфии и оба представители разных тарикатов. Но самым апофиозным был аль Араби,который сказал : мир создан для того что бы ублажть шейха,потому как шейх бог этого мира.- вот вам и весь суфизм. Так же в любом суфийском произведении встречаются такие слова: не познавший своего шейха- никогда не спасется.
Мария вы считаете себя суфием? Вы уже познали шейха и встали на путь тариката? Вас призвали мюридом и вы подписали документв котором сказано что вы с этого момента: раба и прислуга шейха? Я вас поздравляю- вы член тотаитарной секты и теперь ваше имущество,ваше тело и душа- принадлежат шейху,главе тариката.