Мой взгляд на причины событий.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Allent
    Allent

    • 22 September 2005
    • 14663

    #136
    Сообщение от Caleb
    Да нет такой группы что служит
    Тогда просто дайте без лишнего многословия определение неотъемлемой свойства любой власти.Буквально в нескольких словах. И еще, вы не понимая свойств власти как таковой вообще пытаетесь дать определение государственной власти. То есть не определив общее вы стремитесь обсуждать частное.
    все проходит

    Комментарий

    • Caleb
      Ветеран
      • 08 January 2024
      • 15386

      #137
      Сообщение от Allent
      Тогда просто дайте без лишнего многословия определение неотъемлемой свойства любой власти.Буквально в нескольких словах. И еще, вы не понимая свойств власти как таковой вообще пытаетесь дать определение государственной власти. То есть не определив общее вы стремитесь обсуждать частное.
      Это вы ничего не понимаете, а так еще делаете вид что не понимаете.
      власти не государственной не бывает

      Комментарий

      • Allent
        Allent

        • 22 September 2005
        • 14663

        #138
        Сообщение от Caleb


        власти не государственной не бывает
        Власть Бога над человеком. Это из области понятного вам.
        Государство по определению есть монополия на насилие. Монополия возможна только на то, что существует и помимо неё. Власть родителя, кредитора, работодателя, мафии старше государства.
        все проходит

        Комментарий

        • Caleb
          Ветеран
          • 08 January 2024
          • 15386

          #139
          Сообщение от Allent

          Власть Бога над человеком. Это из области понятного вам.
          Бог это Добро, Бонум на латыни.
          когда говорят Бог есть Любовь, имеют ввиду Добро.
          Бог властствует не прямой силой, а именно идеей добра.
          В современных европейских конституциях прописан Бог, но понимается более обще, как Добро
          Или вот в Израиле
          "С упованием на Скалу Израиля (Цур Исраэль) мы подписываем эту Декларацию..
          "
          это можно считать и Богом, но можно светским добром

          Государство по определению есть монополия на насилие.
          ложный мем.
          есть право на самоборону.
          бывает право на ношения оружия.
          есть частные охранные агенства.
          есть преступники, целые банды.
          я приводил примеры с детского сада, младшей школы, старшей школы, только декларируется монополия на насилие, но не выполнянтся.
          Т.е. в реальности это не так.
          Да как у одного государства не может быть монополии, потому что государств МНОГО.
          может быть некая олигополия, как СБ ООН, привилегированные члены Лиги наций,
          Ранее
          Европейский концерт (или Концерт великих держав) — это система поддержания баланса сил в Европе, которая сложилась по итогам Венского конгресса 1815 года и просуществовала до Первой мировой войны.

          Основные характеристики системы
          • Участники: Ведущие великие державы континента — Россия, Великобритания, Австрия, Пруссия (позже Германия) и Франция.
          Но они не имеют такой власти над другими государствами как имеет монарх над своими подданами в абсолютной монархии.

          Монополия возможна только на то, что существует и помимо неё. Власть родителя, кредитора, работодателя, мафии старше государства.
          люди жили племенами, это протогосударство, власть отца, как главы семьи, была встроена в иерахию племени.
          Власть отца, лучше сказать лидерство, в семье, основано на порождении детей, как родителя.
          Но во время, "гендерного равенства", то есть феминизма, так как власть отца не делигированна обществом как главы семьи, его насилие над детьми, воспринимется нередко как нелегитимное, взрослый сын не исходит не из того, что он будущий отец, а что отец его бил


          Работодатель, кредитор, могут существовать только в рамках правовой системы государства.
          мафия как банда, опровергает миф монополию государство на насилие,
          а с другой стороны, она существует в серой зоне, между декларациями правительства и реальной его практикой

          Комментарий

          • Allent
            Allent

            • 22 September 2005
            • 14663

            #140
            Сообщение от Caleb
            а с другой стороны, она существует в серой зоне, между декларациями правительства и реальной его практикой
            Уже даже не смешно. Уже грустно.

            Вы сами пишете- мафия опровергает монополию государства на насилие, власть отца основана на порождении, Бог властвует идеей добра. Три примера власти помимо государства. С вашим исходным тезисом «власти не государственной не бывает» спорите уже вы сами. Я как бы излишен.
            Когда разберетесь и будете способны дать единственное определение неотъемлегого свойства власти тогда отвечайте. До тех пор пока не сможете уложить в одно предложение свойство и признак лучше воздержитесь от ответов. Они противоречивы сами в себе.
            все проходит

            Комментарий

            • Caleb
              Ветеран
              • 08 January 2024
              • 15386

              #141
              Сообщение от Allent
              Вы сами пишете- мафия опровергает монополию государства на насилие, власть отца основана на порождении, Бог властвует идеей добра. Три примера власти помимо государства.
              Нет, я ясно сказал, и отцы и банды сущестсвуют в рамках племени, что есть протогосударство.
              люди живут в политизированных обществах.

              Комментарий

              • Allent
                Allent

                • 22 September 2005
                • 14663

                #142
                Сообщение от Caleb
                Нет, я ясно сказал, и отцы и банды сущестсвуют в рамках племени, что есть протогосударство.
                люди живут в политизированных обществах.
                Ага... Тогда- мир государств есть племя. Ну предположим. Норма есть, посредник есть, пристава нет, и решение исполняет тот, у кого больше родни. Совбез в этой картине выполняет функцию вождя в шкуре леопарда.
                все проходит

                Комментарий

                • Allent
                  Allent

                  • 22 September 2005
                  • 14663

                  #143
                  О неотъемлемых свойствах власти по прежнему- ноль.
                  все проходит

                  Комментарий

                  • Caleb
                    Ветеран
                    • 08 January 2024
                    • 15386

                    #144
                    Сообщение от Allent

                    Ага... Тогда- мир государств есть племя.
                    Племя это самое простое государство
                    И племен много, а не одно.

                    Ну предположим. Норма есть, посредник есть, пристава нет, и решение исполняет тот, у кого больше родни. Совбез в этой картине выполняет функцию вождя в шкуре леопарда.
                    СБ ООН это колективный суверен, но прав у государств больше чем у подданных монарха

                    Комментарий

                    • Allent
                      Allent

                      • 22 September 2005
                      • 14663

                      #145
                      Подданные, у которых прав больше, чем у подданных монарха, на практике означают, что пристав до них не доходит.
                      все проходит

                      Комментарий

                      • Caleb
                        Ветеран
                        • 08 January 2024
                        • 15386

                        #146
                        Сообщение от Allent
                        Подданные, у которых прав больше, чем у подданных монарха, на практике означают, что пристав до них не доходит.
                        Почему же, доходит, но не всегда и не сразу.
                        потом, это общество, если проводить аналогию, где у всех есть оружие и право дуэлей, хотя настоятельно рекомендовано обходится без дуэлей.
                        и пристав, точнее их несколько, и сам подданный тоже.

                        Комментарий

                        • Allent
                          Allent

                          • 22 September 2005
                          • 14663

                          #147
                          Сообщение от Caleb

                          Почему же, доходит, но не всегда и не сразу.
                          потом, это общество, если проводить аналогию, где у всех есть оружие и право дуэлей, хотя настоятельно рекомендовано обходится без дуэлей.
                          и пристав, точнее их несколько, и сам подданный тоже.
                          Доходит не всегда и не сразу» означает, что доходит по выбору. Право, исполняемое выборочно, исполняет уже чью-то политику. Дошло до Ирака в 1991 году, до Ливии в 2011-м. До постоянных членов Совбеза не доходило ни разу. То есть. неотъемлемого признака нет.
                          все проходит

                          Комментарий

                          • Caleb
                            Ветеран
                            • 08 January 2024
                            • 15386

                            #148
                            Сообщение от Allent
                            Доходит не всегда и не сразу» означает, что доходит по выбору. Право, исполняемое выборочно, исполняет уже чью-то политику.
                            Дошло до Ирака в 1991 году, до Ливии в 2011-м. До постоянных членов Совбеза не доходило ни разу. То есть. неотъемлемого признака нет.
                            И в отдельной стране не все люди равны,де юре или хотя бы де факто, дворяне не то что простолюдины, чиновник правительства, не то, что простой работник, богатые не то что бедные.
                            Рецидивист не то что человек с хорошей репутацией
                            «Правило (или закон) трех преступлений» (также известное как Three Strikes Law или «закон трех ошибок») — это норма уголовного права, которая предписывает судам назначать значительно более суровые наказания (вплоть до пожизненного заключения) тем, кто совершил третье по счету тяжкое или насильственное преступление.
                            И в политике стран выражается межд.право, например в резолюциях ГА ООН.
                            а политика и стран входящих в СБ ООН состоит и в создании межд.правил, которые выгодны и членам СБ ООН.
                            Такие правила, важнее отдельного случая.
                            каждая отдельная страна она и судья в своих делах тоже к другим странам.
                            Реторсия — это правомерные принудительные действия одного государства, совершаемые в ответ на недружественные или дискриминационные акты другого государства. ​
                            Это похоже на общество в котором все вооружены и сохраняют право защищать свои интересы.
                            Устав ООН
                            Статья 2.4
                            Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций
                            Статья 51
                            Статья 51
                            Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации ...
                            В то время как обычных странах, люди часто вообще не имеют оружия, а право самообороны существенно ограничено.
                            правда, есть ограничения на создания ЯО и ракет, по договорам ДНЯО и РККТ.
                            но при этом все участники договорились о правилах.
                            И если СБ ООН не принимает решений, то остается модель власти как Анархия.
                            Анархия не отрицает общий закон что исполняется добровольно ибо это всем выгодно.
                            Неформальные нормы и договоренности: Вместо юридических законов порядок строится на добровольных соглашениях, обычаях, общественной этике и взаимной помощи (mutual aid)​
                            Ведь и в обществе с центральной властью, большинство людей согласны исполнять правила.
                            Преступники это исключения, они действуют тайно, продолжая пользоваться благами добропорядочного гражданина.
                            Действия государств же для всех видны.
                            было такое понятие как
                            остракизм в Древней Греции
                            Остракизм — это процедура тайного голосования в Древних Афинах, посредством которой граждане изгоняли из полиса людей, представлявших угрозу для демократии, а также в переносном смысле — изгнание, травля или социальный бойкот человека со стороны общества. Подробнее об истории этой практики можно прочитать на странице​
                            Проскрипции в Риме
                            Внесенный в список лишался какой-либо правовой защиты. Его мог убить любой желающий ​
                            но были остановолены и войны с участием членов СБ ООН, например при войне членов СБ ООН, Британии, Франции против Египта в 1956,
                            из-за единой позиции США и СССР кто тоже члены СБ ООН, война через 10 дней была остановлена, на Синай ввели миротворческие силы ООН​

                            Т.о. если СБ ООН бездействует, но у членов СБ ООН нет явного желания прямо вмешиваться, то действует система Анархии стран
                            но СБ ООН может вмешаться на каком-то этапе, в этом отличие от реальной анархии.
                            Вмешательство же членов СБ ООН как помощь странам ограничена сдерживающим фактором наличием у них ЯО.

                            Т.е. мир представляет собой Анархию государств, но ограниченная Олигархией СБ ООН
                            а конкуренция самих олигархов ограничена стратегическим сдерживанием наличия ЯО.

                            Комментарий

                            • Allent
                              Allent

                              • 22 September 2005
                              • 14663

                              #149
                              Сообщение от Caleb
                              И в отдельной стране не все люди равны,де юре или хотя бы де факто, дворяне не то что простолюдины, чиновник правительства, не то, что простой работник,

                              Т.е. мир представляет собой
                              Какая-то ДДОС атака на мозги. Вы способны дать одним двумя предложениями определение неотъемлемого свойства власти? Или будете заваливать тему ИИшным хламом?
                              Но вы еще и ИИ подключили.

                              Обстоятельность мышления (патологическая обстоятельность, вязкость мышления) — это формальное расстройство мышления, при котором человек чрезмерно детализирует описание явлений, не способен отделить главное от второстепенного и с трудом переходит от одной мысли к другой.

                              Как проявляется
                              • Чрезмерная детализация. Рассказ о каком-либо событии перегружен мелкими, ненужными подробностями, из-за чего суть темы «утопает» и не выделяется.
                              • Неспособность разграничить главное и второстепенное. Это связано со снижением уровня процессов обобщения и абстрагирования.
                              • Пространное, запутанное изложение. Рассказ часто начинается издалека, сопровождается повторением сказанного, остановками и очень медленным продвижением к сути.
                              • Трудности с переходом к основной теме. Пациенту сложно вернуться к заданному вопросу, он «топчется» вокруг второстепенных деталей.
                              Последний раз редактировалось Allent; 15 October 2026, 03:21 AM.
                              все проходит

                              Комментарий

                              • Caleb
                                Ветеран
                                • 08 January 2024
                                • 15386

                                #150
                                Сообщение от Allent

                                Какая-то ДДОС атака на мозги. Вы способны дать одним двумя предложениями определение неотъемлемого свойства власти? Или будете заваливать тему ИИшным хламом?
                                Но вы еще и ИИ подключили.
                                Хватит врать, в моем посту нет ИИ хлама, а есть несколько примеров.
                                и такой сложной вопрос как власть, нельзя сформулировать одним предложением.
                                Твое "одно предложение" вроде "государство имеет монополие на насилие" есть дилетанская пропагандисткая чепуха
                                И жалобы на не идеальность,несправедливость мира

                                Комментарий

                                Обработка...