Мой взгляд на причины событий.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Caleb
    Ветеран
    • 08 January 2024
    • 15302

    #76
    Сообщение от Allent

    Обязательство обеспечено ликвидными активами. Иначе это пустая бумажка.
    ни на какие активы банкноту естественно не меняют, ибо это фиатные деньги.
    но не простая бумажка ибо
    1. Ее сложно изготовить
    2. Уголовный срок за изготовление
    3. Обязаность принимать как средство платежа

    однако, ЦБ меняет старую банкноту на новую, не учитывая инфляции
    Более того, в РФ банкноты могут просто отменить, а менять часть и по разным курсам

    Комментарий

    • Allent
      Allent

      • 22 September 2005
      • 14543

      #77
      Сообщение от Caleb
      ни на какие активы банкноту естественно не меняют
      Похоже бессмысленно оппоненту пояснять что такое актив что такое обязательство.
      Поэтому оставлю дело обучения другим педагогам и чтобы не захламлять цену укажу сразу
      источников денег всего два
      1. Доход от реализация функции. ( труд)
      2. Доход от владения ( рента)
      все проходит

      Комментарий

      • Caleb
        Ветеран
        • 08 January 2024
        • 15302

        #78
        Сообщение от Allent
        Похоже бессмысленно оппоненту пояснять что такое актив что такое обязательство.
        Никаких обязательств у современного ЦБ менять банкноту на нечто материальное НЕТ.
        Ибо деньги давно фиатные( декретные)

        источников денег всего два
        1. Доход от реализация функции. ( труд)
        2. Доход от владения ( рента)
        Как я и предполагал, под "деньгами" ты понимал прибыль.
        Прибыль или убыток, возникают в результате предпренимательской деятельности.
        прибыль возникает из ничего ибо доход больше расхода

        Комментарий

        • Allent
          Allent

          • 22 September 2005
          • 14543

          #79
          Сообщение от Caleb
          Никаких обязательств у современного ЦБ менять банкноту на нечто материальное НЕТ.
          Тяжелый случай. Банк выпускает обязательства. Обязательства обеспечены активами.
          К примеру уж совсем бытовому, никакой кредитор кредит под разумные проценты без залога не выдаст. Залог и есть обеспечение обязательства активом.

          Сообщение от Caleb
          Как я и предполагал, под "деньгами" ты понимал прибыль.
          Прибыль или убыток, возникают в результате предприримательской деятельности.
          прибыль возникает из ничего ибо доход больше расхода
          Нет, вы неверно предполагали потому что путаете понятия. В бизнесе я уже более 30 лет и прекрасно знаю что такое прибыль.

          Вы подменяете или путаете понятия. Прибыль это поток- прирост чистых активов субъекта за период, разница доходов и расходов. Деньги это запас обязательств, существующий в каждый момент на балансах. Прибыль измеряется в деньгах, поэтому их легко учесть, но это величины разной размерности, как скорость и путь.
          И прибыль здесь ни при чём. Речь о государстве. Рубль на балансе ЦБ записан в пассиве и это его обязательство, закреплённое законом. Государство создаёт деньги, когда тратит, и гасит их, когда принимает налоги. Деньги есть обязательство государства, которым каждый вправе погасить свои долги и которое каждый обязан принять. Банкнота лишь один из его носителей, и на неё приходится меньшая часть денег.

          На том либо вы придерживаетесь темы, либо открываете свою тему о основах экономики, либо я вас отсылаю в игнор.
          все проходит

          Комментарий

          • Caleb
            Ветеран
            • 08 January 2024
            • 15302

            #80
            Сообщение от Allent
            Тяжелый случай. Банк выпускает обязательства. Обязательства обеспечены активами.
            Никаких обязательств у современного ЦБ менять банкноту на нечто материальное НЕТ.

            К примеру уж совсем бытовому, никакой кредитор кредит под разумные проценты без залога не выдаст. Залог и есть обеспечение обязательства активом.
            Он выдаст и с залогом и без него, но это не имеет никакого отношения к факту, что современные банкоты ЦБ это фиатные/ кредитные деньги и ни на что ЦБ не меняются.
            однако, ЦБ меняет старую банкноту на новую, не учитывая инфляции
            Более того, в РФ банкноты могут просто отменить, а менять часть и по разным курсам

            Нет, вы неверно предполагали потому что путаете понятия. В бизнесе я уже более 30 лет и прекрасно знаю что такое прибыль.
            вы мало того что не знаете, но еще и желаете всех путать.
            меня не запутаешь, я знаю как работает макро и микро экономика

            Деньги это запас обязательств, существующий в каждый момент на балансах.
            Деньги это средство платежа.
            Кстати, на счетах в банке денег в 5-10 раз меньше чем есть и банка банкнот.

            .
            Рубль на балансе ЦБ записан в пассиве и это его обязательство, закреплённое законом. Г
            Обязательство состоит в том, что бы принимать банкноты как налоги,оплаты гос услуг.
            но нет обязательств менять банкноты на нечто материальное.
            Более того, в РФ банкноты могут просто отменить, а менять часть и по разным курсам​
            ​

            Комментарий

            • Allent
              Allent

              • 22 September 2005
              • 14543

              #81
              Сообщение от Caleb
              ....
              Понятно. В игнор.
              все проходит

              Комментарий

              • Caleb
                Ветеран
                • 08 January 2024
                • 15302

                #82
                Сообщение от Allent

                На том либо вы придерживаетесь темы, либо открываете свою тему о основах экономики, либо я вас отсылаю в игнор.
                Твоя тема и есть об экономике,что якобы экономика это главное, что неверно и опровергнуто.

                Комментарий

                • Allent
                  Allent

                  • 22 September 2005
                  • 14543

                  #83


                  Продолжу о том как вижу причины войны.


                  Конфликт выродившийся в крайнюю форму, в войну, идёт не о том, кто прав. Спор о том, за что вообще положено платить.

                  Одна сторона владеет вещью. Нефть, газ, металл. Её правило: товар нужен, значит платят полную цену, а откуда взялось право на месторождение, к делу не относится.

                  Другая сторона владеет правилами. Патент, стандарт, сертификация, валюта расчёта, допуск на рынок. Её правило: торговать можно, но по установленному порядку. Разделение видов деятельности, биржевая цена вместо договорной, нормы, написанные заранее и не обсуждаемые.

                  Каждая внутри своей логики права, поэтому аргументов друг для друга у них нет. Для первой любое правило есть попытка недоплатить. Для второй требование платить без правил есть попытка взять деньги ни за что.

                  Теперь то, о чём обычно молчат обе. Доход от обладания здесь у каждой. Разница в предмете обладания. Патент есть монополия, стандарт есть монополия, обязательность собственной валюты тоже. Просто один вид ренты называют собственностью, а другой нормальным устройством дел.

                  Почему одна устойчиво выигрывает. Недра заменимы, правила нет. Нефть купят в другом месте, дороже и позже. Обойти стандарт, патент или расчётную систему нельзя и своего за несколько лет не построить, а чужое работает с разрешения владельца. Владелец вещи может не продать. Владелец правил может не признать, не пропустить платёж, не выдать лицензию. Вторая угроза сильнее, и обе стороны это знают давно.

                  Проверяется без политики. Если механизм таков, похожие трения обязаны возникать у любого крупного владельца сырья с теми, кто пишет правила, безотносительно отношений между странами. Так и есть, например картель и потребители в семидесятые, Норвегия и газовые директивы, Китай и редкоземельные, Австралия и углеродное регулирование. Один спор разной остроты.

                  Война добавила к этому многое. Сам спор был до неё и останется после. Он неразрешим в рамках прошлых связей. Поэтому будет продолжаться до тех пор пока не найдутся для сторон новые рынки. На которых обе стороны смогут извлекать доходы приемлемым для них способом.
                  все проходит

                  Комментарий

                  • Вовчик
                    Ветеран

                    • 09 July 2005
                    • 38194

                    #84
                    Сообщение от Allent
                    Печатный станок печатает банкноты.Долговая расписка. Она может утратить свойства денег. Деньги могут существовать вовсе без банкнот.
                    Тогда дайте, пожалуйста, своё определение понятия "деньги" если оно отличается от общепринятого с параллельным общепринятым, которым Вы пользуетесь.

                    Я нашёл такой вариант - Деньги — это всеобщий эквивалент и особый товар, который служит мерой стоимости любых вещей или услуг и легко обменивается на них.

                    Деньги в современном мире появляются двумя основными способами: их выпускает центральный банк (наличные и цифровые деньги) или создают коммерческие банки (безналичные деньги через кредиты).
                    ​

                    Даже стало самому интересно - то что я написал Вам в предыдущем ответе было на чистой интуиции, а теперь вот увидел нечто подобное на Гугле.

                    Сразу скажу, что в экономике я чисто потребительская сторона без научного обоснования экономических процессов и в их оценке использую только Принципы Целесообразности - плоды моих научных изысканий.
                    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                    Комментарий

                    • Caleb
                      Ветеран
                      • 08 January 2024
                      • 15302

                      #85
                      Другая сторона владеет правилами.
                      это то что я говорил,для торговли нужен правопорядок, а он основан на силе и добрых идеях

                      Комментарий

                      • Caleb
                        Ветеран
                        • 08 January 2024
                        • 15302

                        #86
                        Сообщение от Вовчик

                        Деньги в современном мире появляются двумя основными способами: их выпускает центральный банк (наличные и цифровые деньги) или создают коммерческие банки (безналичные деньги через кредиты).
                        безналичных денег нет, деньги на счету банк обязан вылать ввиде банкнот

                        Комментарий

                        • Allent
                          Allent

                          • 22 September 2005
                          • 14543

                          #87
                          Сообщение от Вовчик
                          Я нашёл такой вариант - Деньги — это всеобщий эквивалент и особый товар, который служит мерой стоимости любых вещей или услуг и легко обменивается на них.
                          Ну смотрите. Это деньги. Эмитированные ЦБ России.
                          Номинал 10 рублей ( примерно 12 центов США). Золото 999 четверть унции.
                          Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	image.png Просмотров:	0 Размер:	994.7 Кб ID:	10829092

                          Могу ли я на них купить пачку сигарет стоимостью 350 рублей?
                          все проходит

                          Комментарий

                          • Caleb
                            Ветеран
                            • 08 January 2024
                            • 15302

                            #88
                            Сообщение от Allent
                            Ну смотрите. Это деньги. Эмитированные ЦБ России.
                            Номинал 10 рублей ( примерно 12 центов США). Золото 999 четверть унции.

                            Могу ли я на них купить пачку сигарет стоимостью 350 рублей?
                            Да, отдельные банкноты, монеты, могут быть дороже номинала у коллекционеров

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 38194

                              #89
                              Сообщение от Allent
                              Ну смотрите. Это деньги. Эмитированные ЦБ России.
                              Могу ли я на них купить пачку сигарет стоимостью 350 рублей?
                              В чистом варианте ответа - нет. Но если заменить слово "купить" на слово "приобрести" - то можете.

                              Есть монета номиналом один цент - которая оценивается в 2 млн долларов.

                              И к вопросу о причинах войны - в основе всех процессов связанных с человеком лежат желания с последующим сиквенсом развертывания.

                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • Caleb
                                Ветеран
                                • 08 January 2024
                                • 15302

                                #90
                                Сообщение от Вовчик


                                Есть монета номиналом один цент - которая оценивается в 2 млн долларов.
                                Такие монеты у коллекционеров, а не в свободном обращении, есть исключение

                                Комментарий

                                Обработка...