Мой взгляд на причины событий.

[Вовчик]

безналичных денег нет, деньги на счету банк обязан вылать ввиде банкнот

Все претензии к Гуглу - я предупредил уважаемое сообщество, что теоретического экономического образования не имею - только практическое потребительское.

[Allent]

В чистом варианте ответа - нет. Но если заменить слово "купить" на слово "приобрести" - то можете.

Магазин обязан принять монету по ее нарицательной стоимости. Что учтется в кассовом аппарате. То есть на пачку сигарет ее не хватит.

[elektricity]

Ну смотрите. Это деньги. Эмитированные ЦБ России.
Номинал 10 рублей ( примерно 12 центов США). Золото 999 четверть унции.

Могу ли я на них купить пачку сигарет стоимостью 350 рублей?

каждая валюта имеет свой золотой эквивалент
а основной мировой валютой для котировок золота является $ доллар США
переведите граммы золота в доллары, а потом по курсу в рубли
и узнаете сколько пачек сигарет можно купить
.. и не забудьте, что минздрав предупреждает

[Allent]

Все претензии к Гуглу - я предупредил уважаемое сообщество, что теоретического экономического образования не имею - только практическое потребительское.

Не обращайте внимания. Он путает самые базовые понятия. в том числе даже закрепленные в Гражданском кодексе.ГК (ст. 128) прямо называет безналичные денежные средства объектом гражданских прав, статья 140 допускает платежи наличными и безналичными расчётами. Денежное обязательство при безналичном расчёте считается исполненным в момент зачисления средств на счёт банка кредитора (ст. 316). Долг погашен, банкнота в расчёте не участвовала.
Деньги и безналичные есть и наличные. Кроме того как было сказано "банк обязан". Почему обязан? Потому что это его обязательство.

[Вовчик]

Такие монеты у коллекционеров, а не в свободном обращении, есть исключение

Правила интересны именно исключениями.

Например сейчас в обороте есть квотер коллекционной стоимостью примерно 250 000 баксов - но эти данные сообщают авторы приложений для телефонов по оцениванию монет поэтому такая информация требует дополнительной проверки.

[Allent]

переведите граммы золота в доллары, а потом по курсу в рубли

Придите в магазин, и попытайтесь на эту монету купить пачку сигарет, убеждая продавца, что она стоит не столько сколько на ней обозначено, а гораздо дороже.
Как он ее проведет через ККМ и как отчитается перед инкассацией за сумму?

[Allent]

Правила интересны именно исключениями.

Например сейчас в обороте есть квотер коллекционной стоимостью примерно 250 000 баксов - но эти данные сообщают авторы приложений для телефонов по оцениванию монет поэтому такая информация требует дополнительной проверки.

Это не исключение. Прямо на нее товар вы можете купить только по ее номиналу и больше никак не вводя посредника.

[Вовчик]

Магазин обязан принять монету по ее нарицательной стоимости. Что учтется в кассовом аппарате. То есть на пачку сигарет ее не хватит.

я думаю, что вы поняли разницу слов "купить" и "приобрести" и мой ответ частично схожий с Вашим.

Приобрести -да - если найдете вариант обмена прямого или косвенного.

Купить - нет - по указанной Вами причине.

[Caleb]

Все претензии к Гуглу - я предупредил уважаемое сообщество, что теоретического экономического образования не имею - только практическое потребительское.

Да какие там претензии, это не простой вопрос,
хотя интутивно понятно, что банк не может просто нарисовать себе деньги.

[Allent]

я думаю, что вы поняли разницу слов "купить" и "приобрести" и мой ответ частично схожий с Вашим.

Приобрести -да - если найдете вариант обмена прямого или косвенного.

Купить - нет - по указанной Вами причине.

Я задачу поставил предельно точно. "купить в магазине". А не сравнить стоимости.


Золотая монета ЦБ подтверждает мой тезис. Как деньги она стоит 50 рублей, потому что так записано в законе, как металл стоит в тысячу раз дороже, потому что так решил рынок. Деньгами её делает номинал, назначенный эмитентом, а золото делает её товаром. Деньги и вещь в одном предмете разошлись в тысячу раз

[Caleb]

Правила интересны именно исключениями.

правила то надо знать в первую очередь
Кстати есть правило

"«Плохие деньги вытесняют хорошие» — это известный экономический принцип, который называется законом Коперника — Грешема.

Что это значит?

• Суть закона: Если в обращении находятся два вида денег с одинаковой официальной (номинальной) стоимостью, но разной реальной (внутренней или металлической) ценностью, то люди будут тратить «плохие» деньги, а «хорошие» оставлять себе и прятать (копить). В результате «хорошие» деньги исчезают из повседневного оборота.
• «Хорошие» деньги — это те, у которых высокая реальная ценность (например, золотые или серебряные монеты с высоким содержанием драгоценного металла).
• «Плохие» деньги — это те, у которых реальная ценность ниже номинальной (например, стертые монеты, монеты с примесью дешевых металлов или бумажные купюры, подверженные инфляции).

Откуда появилось название?

• Первым эту закономерность описал польский астроном и экономист Николай Коперник в трактате 1526 года.
• Позднее, в XVI веке, английский финансист Томас Грешем сформулировал это правило в письме королеве Елизавете I, после чего закон закрепился под его именем.

"

Например сейчас в обороте есть квотер коллекционной стоимостью примерно 250 000 баксов - но эти данные сообщают авторы приложений для телефонов по оцениванию монет поэтому такая информация требует дополнительной проверки.

Может Аллент купит квотер за 50 000$ ?
перепродаст хотя бы за 100 000$, получит прибыль из ничего, как я говорил

[Allent]

Сделав небольшой круг вернемся к вопросу о деньгах. Так что же является деньгами? а не обязательствами?

[Вовчик]

Это не исключение. Прямо на нее товар вы можете купить только по ее номиналу и больше никак не вводя посредника.

Слово "исключение" относилось к тезису участника Caleb: "Такие монеты у коллекционеров, а не в свободном обращении, есть исключение" .

Смысл моего ответа - не все монеты такого характера у коллекционеров - есть много монет в свободном обращении и именно на них указывают телефонные приложения по поиску коллекционных монет - их "гуляет" ещё очень много - можно найти их количество и коллекционную стоимость на Гугле.

Но Вы правы - их номинальная стоимость будет такой, какая указана на реверсе.

[Allent]

Не буду ждать пока завалят хламом ответов составленными ИИ, один раз уже почитал в теме как это представляет гугл.

Вот определение.

Деньги есть средство окончательного погашения обязательств. Истинными деньгами является средство, погасительная способность по обязательствам которого не может быть отменена волей одного участника, включая эмитента. Средства, погасительная сила которых держится на воле эмитента и пределах его власти, являются производными обязательствами .



Золото в собственном физическом владении. Эмитента нет, отозвать его "денежность" единоличным решением некому.

[Caleb]

Но Вы правы - их номинальная стоимость будет такой, какая указана на реверсе.

Можно подумать что это кто-то оспаривал