Грядущее перемирие в войне России против Украины. Что будет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Caleb
    Ветеран
    • 08 January 2024
    • 10277

    #301
    Сообщение от мигрант
    Не прикидывайтесь свсем ничего не понимающим. это о Израиле, всё вы понимаете.
    где об Израиле, у вас пророки Израиля только о РФ пишут.


    Мир не может быть раем по той простой причине - если вам дать всё, что вы желаете и лишить вас всех проблем, то вы превратититесь в полного идиота, растение, которому нет смысла предпринимать усилия, не к чему стремиться, не с чем бороться, нет смысла в самой жизни.
    то есть реальных пророков в Израиле не было. понял.


    так и человек устроен для соотстсвующей среды обитания наделён соответствующими этой среде органами восприятия.
    человек давно уже изобрел телескоп, микроскоп, коллайдер, космические аппараты и изучили весь микро, нано и мега мир.
    причем мир просматривается во всех диапазонах гамма, рентгена, ультрафиолетового, инфракрасного , радио излучения
    а ни только светового диапазона.
    вы вообще в школе учились.



    Вам уже много раз объясняли, что Бог создал мир для всего живого, наполняющего этот мир. Создал так как задумал, а нет как хотелось бы Его творениям, которых ещё не было при начале творения, возникновения Вселенной.
    послушайте, вы выше сказали, что ваш бог ЛИЧНО всем управляет.
    так он ЛИЧНО управляет каждым микробом, каждым червем, каждой птицей и тп
    или они живут и управляются по законам биологии.

    Если у вас есть собака, то вы же не делаете всё для того, чтобы удовлетворять все прихоти собаки, но обучаете её правилам, вашим правилам в доме.
    что за обучение ? примеры есть, результаты есть ?

    Ваша проблема в том, что вы хотите чтобы Бог был вашим прислужником и выполонял все ваши хотелки, и таких желающих на земле 8+ млрд и у каждого свои желания и ожидания.
    выше вы утверждали что люди не хотят признать роль в своей жизни.
    что-то вы запутались.

    Комментарий

    • мигрант
      .............

      • 13 May 2017
      • 6913

      #302
      Сообщение от Caleb

      человек давно уже изобрел телескоп, микроскоп, коллайдер, космические аппараты и изучили весь микро, нано и мега мир.
      причем мир просматривается во всех диапазонах гамма, рентгена, ультрафиолетового, инфракрасного , радио излучения
      а ни только светового диапазона.
      вы вообще в школе учились.
      послушайте, вы выше сказали, что ваш бог ЛИЧНО всем управляет.
      так он ЛИЧНО управляет каждым микробом, каждым червем, каждой птицей и тп
      или они живут и управляются по законам биологии.
      выше вы утверждали что люди не хотят признать роль в своей жизни.
      что-то вы запутались.
      Вам бесполезно объяснять что-то, вы даже не понимаете о чём я пишу. Что ещё сказать, тяжёлый случай. Ваша проблема в том, что вы всё сводите к своему ограниченному пониманию, не пытаясь мыслить шире, глубже, как вас научили с детства, то вы и повторяете по сей день.
      Вам говорят, наука - так же от Бога, Бог даёт человеку разум понимания. Всё что есть, что вы знаете, что знают все науки людей, всё это есть в Его плане, заложено от начала мира. Поэтому древние пророки видели наше будущее столь детально, всю ншу науку и все достижения ... но не знали суть всех наших современных устройств.

      И вот, шесть человек идут от верхних ворот, обращенных к северу, и у каждого в руке губительное орудие его, и между ними один, одетый в льняную одежду, у которого при поясе его прибор писца. И пришли и стали подле медного жертвенника. .....
      И вот человек, одетый в льняную одежду, у которого при поясе прибор писца, дал ответ и сказал: я сделал, как Ты повелел мне. (Иезек 9)


      Об этом есть у других пророков. О телевизоре:

      Преподобный Лаврентий сказал: - Не в церкви, а у нас дома! Раньше в углу стоял стол со святыми иконами, а тогда будут стоять обольстительные прилады для прельщения людей. Многие скажут: «Нам нужно смотреть и слушать новости». Вот в новостях-то и явится антихрист …

      Лавренитий предсказывал про Россию. Сегодня говорят : "Вынь голову из телевизора, дурень! Телевизора насмотрелся? "

      Все так называемые достяжения науки, что восхищает наши умы сегодня, всё это уже было записано в плане Творца, когда и что появится, как будет использовано, когда и что будет открыто.
      Я же говорю, вы мыслите слишком примитивно, чтобы понимать всю сложность мироустройства. Вы просто кадр на плёнке фильма, видите только то, что в этом кадре и помните предыдущие кадры, в которых вы участвовали, а на последующих кадрах вы не видите изображения.
      Да что я вам объясняю, вы всё равно ничего не поймёте, будете задавть одни и теже вопросы, что говорит о вашей сообразительности.
      Хватит, утомили.
      Истина превыше всего.

      Комментарий

      • janzen
        Ветеран

        • 30 January 2013
        • 5552

        #303
        ПЕРЕМИРЕ в этом МИРЕ нужно всегда для последушеи ВОИНЫ . МИР для ВОИНЫ ! это лозунг этого мира .

        Комментарий

        • DanielAlievsky
          Ветеран

          • 31 May 2010
          • 3339

          #304
          Сообщение от мигрант

          Вы правы, Моисей видел будущее, которое предопределено Богом, Моисей исполнял Его волю безупречно. Если Бог предопределил народу великое будущее, или полное уничтожение, то никто не в силах изменить этого (Дан 4:32).
          Все хотят результата здесь и сейчас, чтобы победить сегодня, максимум через год ... это не от незнания воли, предопределения Бога, у кого всё уже решено от начала времён.

          Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось (Исаия 46:9)

          Всё уже предрешено, как будут развиваться события далее и чем всё закончится. Понимание этого никогда не примет человек слабый духом, ищущий оправдания своим действиям в настоящем.
          Вы не совсем правы. Бог дал людям свободу выбора, поэтому не все предрешено. Бог создает условия, чтобы люди могли совершить те или иные вещи, но затем выбирают люди. Если бы все развивалось, как Бог запланировал, то евреям бы не пришлось 40 лет ходить по пустыне.

          Сообщение от мигрант
          Иисус сказал " Я принёс не мир, но меч", зная что предстоит Ему в будущем:

          Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого. (Исаия 11:4)

          Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя. (Отк 19:15)


          Может показаться, что Он противоречил своим словам - подставить вторую щёку ... Но есть время миру и есть время войне ... всему своё время. (Екклесиаст)
          Просто это о разных вещах. Подставить другую щеку - это значит подняться на другой уровень, выше, чем просто агрессия и ответная агрессия. Это уже заповедано Богом - оплачивать лечение - но Иисус предлагает сделать больше этого.
          На уровне народов это тоже необходимо. Просто одно не отменяет другого. При драке двух людей вначале нужно остановить агрессора, а уже потом вести его в суд, чтобы он оплатил лечение, и стараться помочь ему психологически, как советует Иисус. Так и здесь.

          Сообщение от мигрант
          Уму человека трудно вместить все эти противоречия, если не видеть картину будущего полностью до конца.
          Все хотят победы Украины, кроме некоторых, победа будет в строго отведённое Богом время, победа не только Украины, но и всего мира - полным уничтожением войска и страны зачинателя войн.
          ​Если вы говорите о всем мире, то разрешите поправить. Будет победа не мира, а Бога и Его замысла. Весь мир изменится, трансформируется качественно, так что само понятие "войско" потеряет смысл - как когда-то для человека потерял смысл выбор гнезда для ночевки, как это делают гориллы.

          Будет ли на пути к этому военная победа Украины - честно, не знаю. У Бога много способов реализовать замысел. Но вот победу России в этих рамках я не могу себе представить.
          Левит Мишкана 8-го Дня Творения

          Комментарий

          • Caleb
            Ветеран
            • 08 January 2024
            • 10277

            #305
            Сообщение от мигрант

            Вам бесполезно объяснять что-то, вы даже не понимаете о чём я пишу.
            а сами выто понимаете точно что вы пишите.

            Поэтому древние пророки видели наше будущее столь детально, всю ншу науку и все достижения ... но не знали суть всех наших современных устройств.
            а свое настоящее на ближайшие 10-20-50 лет они не видели значит



            Об этом есть у других пророков. О телевизоре:

            Преподобный Лаврентий сказал: - Не в церкви, а у нас дома! Раньше в углу стоял стол со святыми иконами, а тогда будут стоять обольстительные прилады для прельщения людей. Многие скажут: «Нам нужно смотреть и слушать новости». Вот в новостях-то и явится антихрист …

            Лавренитий предсказывал про Россию. Сегодня говорят : "Вынь голову из телевизора, дурень! Телевизора насмотрелся? "
            вообще знания, это не новости и их получают в академических заведениях (школе , институте ) и тп
            новости сейчас смотрят в смартфоне, раньше в телевизоре, в газете, а совсем давно гонцы вести приносили.
            но это все технические детали, а не суть.


            Да что я вам объясняю, вы всё равно ничего не поймёте, будете задавть одни и теже вопросы, что говорит о вашей сообразительности.
            на эти вопросы если вы не можете ответить, вы остаетесь просто фантазером и болтуном.


            Комментарий

            • DanielAlievsky
              Ветеран

              • 31 May 2010
              • 3339

              #306
              Сообщение от Drunker
              Террорист угрожает всем. Но не всякий человек с оружием - террорист. Это может быть преступник, целью которого является ограбить магазин. Если ему не мешать, он заберет что хочет и уйдет, никто не пострадает. Или это разборки двух бандитов. Или бандита и полицейского. Или продажного полицейского в форме и честного человека, которого ложно обвиняют в преступлении. Как вот так сходу определить намерения человека с оружием?
              Бывают ситуации штатные, а бывают экстремальные.
              Террорист - это как раз пример экстремальной ситуации. Он уже достал оружие, он уже начал стрелять. У вас просто нет времени и возможности разбираться, а правда ли он террорист, а не преступник, а может быть, он сумасшедший, а может быть, это разборки... Нужно действовать, причем немедленно. Каждая секунда бездействия - это новые жертвы.

              Сообщение от Drunker
              В ситуации с войной - все так же. Одна страна напала на другую, захватила ее и дальше не собирается нападать. Зачем третьим странам вмешиваться?
              Может быть нападет, а может быть не нападет.

              Тут как с террористом - все от масштаба зависит. Да, наверно, пока Россия воевала с Грозным, это можно было рассматривать как локальный конфликт, кто-то на улице стукнул кого-то. Но когда стало очевидно, что это полномасштабная война, то аналог - террорист с автоматом. Можно, конечно, надеяться, что он не развернет свой автомат...

              Сообщение от Drunker
              ​А если напасть первому, помогая Украине, то точно будет война.

              ​Ну да. Если напасть на террориста, то он точно обратит на тебя внимание. Еще и отстреливаться начнет. И правда, бывает, что прохожие, которые открыли огонь по террористу, сами гибнут.
              И, однако, иначе нельзя. Террорист, которого не останавливают, продолжать убивать.
              У нас в городе примерно таким образом прошлым летом героически погиб солдат.

              Сообщение от Drunker
              Есть такой анекдот в Украине.

              Путин спросил у гадалки, когда он умрет.
              - Умрешь в праздник.
              - В какой именно праздник?
              - Да любой день, когда ты умрешь, будет для людей праздник!

              Так что желание есть. Это Ваши выдумки, что у украинцев нет желания победить. Но одного желаня мало.

              Простите ради Бога. Я ведь могу судить только по СМИ и форумам. Почему это желание почти не озвучивается?
              Понятно, что желания мало. Нужны еще люди, оружие, ресурсы, управление, помощь союзников и так далее, по всем уровням. Но без желания все это неэффективно.

              Сообщение от Drunker
              А если твои действия по защите приводят к смерти невинных людей, это этично?

              По-разному. Если ты мог предотвратить смерть невинных, а ты этого не сделал, то неэтично. Но стоять и бездействовать, когда убивают невинных, неэтично в любом случае.

              Сообщение от Drunker
              ​Вот как сейчас Израиль бомбит соседние территории, пытаясь уничтожить ХАМАС, и там гибнут жнщины и дети. Это Богу угодно?

              Спросите у Бога, я не знаю. Политики не всегда принимают верные решения.
              Но опять же очевидно, что позволить ХАМАСу убивать безнаказанно - плохо в любом случае.

              Сообщение от Drunker

              Он поехал участвовать в войне, которая не касалась его страны напрямую. США решили навести в мире порядок, как мировой полицейский. Но при этом некоторые солдаты США совершали военные преступления, убивая мирных граждан. Может им лучше было бы не вмешиваться в ту войну?

              Почему, когда США пытаются установить демократию в мире, и при этом гибнут люди - это хорошо, а когда в других странах пытаются установить коммунизм или какой-то другой режим, и при этом гибнут люди - это плохо? В чем разница?
              Вы сами ответили на вопрос. Если один действует как полицейский, а другой как бандит, то это разные действия, даже если внешне они похожи.

              Другой вопрос, что работа полицейского легко может перерасти в преступление, особенно в случае, если нет никакой четкой структуры полиции в рамках едирного закона.

              Мне кажется, вы ступили на опасный путь: сравнивать преступника с другими людьми, чьи действия тоже могут оказаться преступными. Эти рассуждения могут быть полезны для ума, но они никак не оправдывают того, первого преступника, чье преступление очевидно. Из того, что Израиль или Штаты иногда правы, а иногда нет, когда бомбят другие страны, не следует, что права Россия, когда бомбит Украину.
              Левит Мишкана 8-го Дня Творения

              Комментарий

              • Caleb
                Ветеран
                • 08 January 2024
                • 10277

                #307
                Сообщение от DanielAlievsky

                По-разному. Если ты мог предотвратить смерть невинных, а ты этого не сделал, то неэтично. Но стоять и бездействовать, когда убивают невинных, неэтично в любом случае.
                не этично лезь в дела любых других людей.
                у всех есть своя ответственность.
                каждое государство отвечает за своих граждан.
                а граждане отвечают в соответствии с законом о ответственности.
                у одного одна ответственность, а другого иная.

                Комментарий

                • DanielAlievsky
                  Ветеран

                  • 31 May 2010
                  • 3339

                  #308
                  Сообщение от Caleb
                  не этично лезь в дела любых других людей.
                  Смотря когда. В Библии сказано: не стой при крови ближнего твоего. Это базовая заповедь, но есть и другие, когда Тора предписывает прийти на помощь.
                  Можно спросить, если на вас на улице нападет бандит с ножом, вы сочтете неэтичным, если я вмешаюсь - естественно, не в свое дело?
                  Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                  Комментарий

                  • DanielAlievsky
                    Ветеран

                    • 31 May 2010
                    • 3339

                    #309
                    Сообщение от Drunker
                    Далеко не всегда. Возьмите историю еврейского народа, попавшего в рабство в Египет. Они не воевали. Не стремились к победе над врагом. Но Бог устроил так, что они вышли из рабства. Это ли не истинная победа?
                    Кстати, здесь тоже есть очень важный элемент, который вы, возможно, упустили. Бог вывел евреев не только из рабства внешнего. Гораздо важнее, что Он вывел их из состояния внутреннего рабства. Вот именно это внутреннее рабство, которое, увы, очень свойственно человеку, и мешало им воевать за свою свободу.

                    Причем даже с Его помощью евреи не смогли выйти из этого рабства за одно поколение. Тот самый "внутренний раб", который подсказывал им идеи вернуться в Египет, где они "сидели у горшка с мясом", - тот же самый раб внутри них испугался, когда разведчики рассказали об укрепленных городах. Но их дети и внуки не повторили ошибку.

                    То же самое повторялось затем множество раз. Последний пример такого рода очень яркий, и произошло это в XX веке. Во время войны евреи шли в газовые камеры, как овцы на убой, вообще не сопротивляясь. Но те, кто выжил, их дети и внуки отстроили Израиль, дав бой десятикратно превосходящим врагам.

                    Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                    Комментарий

                    • Caleb
                      Ветеран
                      • 08 January 2024
                      • 10277

                      #310
                      Сообщение от DanielAlievsky
                      Смотря когда. В Библии сказано: не стой при крови ближнего твоего. Это базовая заповедь, но есть и другие, когда Тора предписывает прийти на помощь.
                      сказано не сплетничай и не нападай
                      16 Не ходи переносчиком в народе твоём и не восставай на жизнь ближнего твоего. Я — Господь.
                      Левит 19 глава


                      Можно спросить, если на вас на улице нападет бандит с ножом, вы сочтете неэтичным, если я вмешаюсь - естественно, не в свое дело?
                      тут надо иметь общее правило, насколько вы и др желали бы лезть в мою и вообще в жизнь других жизнь.
                      да наверно, если выбирать между помощью в каком-то частном случае и правом вмешиваться в дела чужих вам людей вообще,
                      я бы предпочел невмешательство.
                      обязанность гражданина сообщить полиции, вмешиваться вместо полиции это сверхдолжное и самоуправство.

                      Комментарий

                      • Drunker
                        ☮☮☮☮☮☮☮

                        • 31 January 2004
                        • 10271

                        #311
                        Сообщение от DanielAlievsky
                        Бывают ситуации штатные, а бывают экстремальные.
                        Террорист - это как раз пример экстремальной ситуации. Он уже достал оружие, он уже начал стрелять. У вас просто нет времени и возможности разбираться, а правда ли он террорист, а не преступник, а может быть, он сумасшедший, а может быть, это разборки... Нужно действовать, причем немедленно. Каждая секунда бездействия - это новые жертвы.
                        Ни в коем случае не хочу оправдывать ни одного террориста, но террористы не появляются на ровном месте.

                        Лично я впервые услышал о террористах в связи с войной в Чечне. И когда недавно изучал этот вопрос для меня было очень удивительно, что в самом громком теракте в Беслане террористы требовали мира - выведения войск и взамен обещали не воевать против рф. Но власть рф выбрала не мир, а смерть заложников, большинство из которых дети, то есть своих же граждан.

                        Когда взорвались башни-близнецы, уже ничего нельзя было выбрать, но в Беслане был выбор.

                        И к террористам можно применить Ваш совет. Федеральные войска вошли в республику, при обстрелах гибли мирные жители. Чтобы это остановить, нужно что-то предпринять. Более сильной армии, которую можно было бы противопоставить, нет. Поэтому в ход пошли террористические действия - требования под угрозой убийства.

                        Где корень зла в этой ситуации? Ведь рф могла не вводить войска и тогда не было бы столько жертв, не было бы столько обозленных чеченцев. Не было бы террористов. Не было бы жертв террористов.

                        То есть тут еще вопрос кто по сути террорист. Тот, кто привел армию и обстреливает мирные дома, пытаясь продавить свою политическую позицию, разве не террорист?

                        Можно еще углубиться в детали. Первые российские танки вошли без законного приказа, то есть по сути не были представителями законной власти. Точнее они были исполнителями тайных преступных приказов российской власти. А это именно почерк террористов.

                        Такой же почерк мы видели и в Украине - зеленые человечки в Крыму, российские боевики на Донбассе.

                        Сообщение от DanielAlievsky
                        ​Ну да. Если напасть на террориста, то он точно обратит на тебя внимание. Еще и отстреливаться начнет. И правда, бывает, что прохожие, которые открыли огонь по террористу, сами гибнут.
                        И, однако, иначе нельзя. Террорист, которого не останавливают, продолжать убивать.
                        В город въехали российские танки и стали стрелять. В результате гибнут женщины и дети. Естественно, что те чеченские мужчины, которые до этого были мирными, взялись за оружие.

                        Сообщение от DanielAlievsky
                        По-разному. Если ты мог предотвратить смерть невинных, а ты этого не сделал, то неэтично. Но стоять и бездействовать, когда убивают невинных, неэтично в любом случае.
                        То есть чеченские террористы были правы раз не бездействовали?

                        То есть палестинцы, которые смотрят как от израильских ракет гибнут их дети, и чтобы это предотвратить присоединяются к хамас, тоже правы?

                        ​​
                        Сообщение от DanielAlievsky
                        Спросите у Бога, я не знаю. Политики не всегда принимают верные решения.
                        Но опять же очевидно, что позволить ХАМАСу убивать безнаказанно - плохо в любом случае.
                        Поставить пограничные войска и не пускать людей с оружием. Сбивать летящие ракеты. Зайти на чужую территорию и точечно устранить именно вооруженных людей. Но пускать ракеты в ответ за границы своей территории, подвергая риску жизни мирных людей, - без этого можно обойтись. Иначе, сражаясь с террористами, ты сам превращаешься в террориста.

                        ​​
                        Сообщение от DanielAlievsky
                        Вы сами ответили на вопрос. Если один действует как полицейский, а другой как бандит, то это разные действия, даже если внешне они похожи.
                        Как раз я не это хотел сказать. Если в результате действий бандита или полицейского гибнут другие люди, то какая разница? Может эти действия тогда не самый лучший вариант поведения?

                        ​​
                        Сообщение от DanielAlievsky
                        Мне кажется, вы ступили на опасный путь: сравнивать преступника с другими людьми, чьи действия тоже могут оказаться преступными. Эти рассуждения могут быть полезны для ума, но они никак не оправдывают того, первого преступника, чье преступление очевидно. Из того, что Израиль или Штаты иногда правы, а иногда нет, когда бомбят другие страны, не следует, что права Россия, когда бомбит Украину.
                        Преступление первого преступника чаще всего не очевидно. Все зависит от того в чьих руках находятся СМИ, которые дают оценку происходящему.

                        Очевидно совершенно другое - любые бомбардировки приводят к жертвам среди мирного населения. И попытки оправдать эти жертвы тем, что кто-то был первым - это оправдания. Вместо того, чтобы осудить такие действия в целом, люди склонны искать оправдания. Вот эта бомбардировка справедливая (потому что это наша сторона бомбит преступников), а вот эта - это преступление. На другой стороне оценка диаметрально противоположная. Так люди никогда не договорятся о мире.











                        Комментарий

                        • Drunker
                          ☮☮☮☮☮☮☮

                          • 31 January 2004
                          • 10271

                          #312
                          Сообщение от DanielAlievsky
                          Кстати, здесь тоже есть очень важный элемент, который вы, возможно, упустили. Бог вывел евреев не только из рабства внешнего. Гораздо важнее, что Он вывел их из состояния внутреннего рабства. Вот именно это внутреннее рабство, которое, увы, очень свойственно человеку, и мешало им воевать за свою свободу.

                          Причем даже с Его помощью евреи не смогли выйти из этого рабства за одно поколение. Тот самый "внутренний раб", который подсказывал им идеи вернуться в Египет, где они "сидели у горшка с мясом", - тот же самый раб внутри них испугался, когда разведчики рассказали об укрепленных городах. Но их дети и внуки не повторили ошибку.

                          То же самое повторялось затем множество раз. Последний пример такого рода очень яркий, и произошло это в XX веке. Во время войны евреи шли в газовые камеры, как овцы на убой, вообще не сопротивляясь. Но те, кто выжил, их дети и внуки отстроили Израиль, дав бой десятикратно превосходящим врагам.
                          Войны, убийства - это проявление плотской природы человека, то есть рабства человека перед его падшей, греховной природой. Истинная свобода - предпочесть духовное плотскому, если нужно даже, не цепляясь за свою жизнь, пойти на смерть. Но не на смерть на поле боя, убивая других, а на смерть, не сопротивляясь гонителям, доказывая истинность своей веры.

                          Большая часть Израильского народа не приняла Христа и его учение, оставшись в ветхозаветном плотском понимании того, что угодно Богу, а что нет. Потому и воюют сегодня по плоти. Также как после Христа участвовали в войне после которой были рассеяны по миру.

                          Примеры, которые я приводил, - это прообразы новой христианской духовности, которую принес Христос. То есть в них важно не буквальное понимание, не буквальные события, а именно эта духовная составляющая.


                          Последний раз редактировалось Drunker; 24 March 2025, 10:40 PM.

                          Комментарий

                          • мигрант
                            .............

                            • 13 May 2017
                            • 6913

                            #313
                            ТРАМП рассказал Такеру Карлсону



                            Юрий Великий (одна из лучших пародий)
                            Истина превыше всего.

                            Комментарий

                            • мигрант
                              .............

                              • 13 May 2017
                              • 6913

                              #314
                              Сообщение от Drunker
                              Войны, убийства - это проявление плотской природы человека, то есть рабства человека перед его падшей, греховной природой. Истинная свобода - предпочесть духовное плотскому, если нужно даже, не цепляясь за свою жизнь, пойти на смерть. Но не на смерть на поле боя, убивая других, а на смерть, не сопротивляясь гонителям, доказывая истинность своей веры.

                              Большая часть Израильского народа не приняла Христа и его учение, оставшись в ветхозаветном плотском понимании того, что угодно Богу, а что нет. Потому и воюют сегодня по плоти. Также как после Христа участвовавли в войне после которой были рассеяны по миру.
                              Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы? (Ам 3:6)

                              И было ко мне слово Господне: сын человеческий! изреки слово к сынам народа твоего и скажи им: если Я на какую-либо землю наведу меч, и народ той земли возьмёт из среды себя человека и поставит его у себя стражем; и если кто будет слушать голос трубы, но не остережёт себя, — то, когда меч придёт и захватит его, кровь его будет на его голове. (Иез 33)

                              ... Разве ты не слышал, что Я издавна сделал это, в древние дни предначертал это, а ныне выполнил тем, что ты опустошаешь укрепленные города, превращая в груды развалин? ...... (4-я Царств 19:25)


                              Нам это трудно понять, но ещё труднее принять. Если бы всё происходящее в мире совершалось по воле человека, то человек превзошёл бы своего Творца.

                              Таково определение, постановленное о всей земле, и вот рука, простертая на все народы, ибо Господь Саваоф определил, и кто может отменить это? рука Его простерта, - и кто отвратит ее? (Исаия 14)

                              И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: «что Ты сделал?» (Даниил 4:32)


                              Всё происходящее в мире служит обучением живущих, видя происходящее мы делаем выбор, на чьей стороне будет наше сердце, от этого зависит наша посмертная духовная жизнь. Выбор - тоже понятие относительное, всё в мире относительно, зависит с какой стороны смотреть. Но тем не менее, наше отношение, именно отношение к происходящему будет иметь решающее значение после смерти.

                              Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. (Рим 7:15...)

                              Последнее сложно для нашего понимания, и записано неопределённо.
                              Истина превыше всего.

                              Комментарий

                              • DanielAlievsky
                                Ветеран

                                • 31 May 2010
                                • 3339

                                #315
                                Сообщение от Caleb
                                сказано не сплетничай и не нападай
                                Вы используете неточный, образный перевод.
                                לֹ֥א תַֽעֲמֹ֖ד עַל־דַּ֣ם רֵעֶ֑ךָ אֲנִ֖י יְהוָֹֽה​
                                НЕ СТОЙ ВОЗЛЕ КРОВИ ТВОЕГО БЛИЖНЕГО. Я – ГОСПОДЬ.​
                                Смысл - ты не имеешь право пройти мимо попавшего в беду.

                                Сообщение от Caleb
                                тут надо иметь общее правило, насколько вы и др желали бы лезть в мою и вообще в жизнь других жизнь.
                                да наверно, если выбирать между помощью в каком-то частном случае и правом вмешиваться в дела чужих вам людей вообще,
                                я бы предпочел невмешательство.
                                обязанность гражданина сообщить полиции, вмешиваться вместо полиции это сверхдолжное и самоуправство.
                                Слава Богу, что в моей стране так не думают. Если кому-то плохо, ему немедленно придут на помощь. А уже после этого, если требуется, будут звать полицию, скорую помощь и любые другие службы.

                                Если хотите, чтобы ваши слова воспринимались серьезно, приводите личный пример. Вот, на вас напали или случилось что-то еще, и вам пришли на помощь. Или при вас на кого-то напали, вы пришли на помощь. Было?
                                Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                                Комментарий

                                Обработка...