Грядущее перемирие в войне России против Украины. Что будет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Caleb
    Ветеран
    • 08 January 2024
    • 9819

    #316
    Сообщение от DanielAlievsky
    Вы используете неточный, образный перевод.
    может у вас неточный.
    да масоретский текст не есть оригинал для септуагинты, правда синодальный перевод в основе своей брал масоретский текст.

    לֹ֥א תַֽעֲמֹ֖ד עַל־דַּ֣ם רֵעֶ֑ךָ אֲנִ֖י יְהוָֹֽה
    НЕ СТОЙ ВОЗЛЕ КРОВИ ТВОЕГО БЛИЖНЕГО. Я – ГОСПОДЬ.​
    это просто значит не надо касаться крови.

    Смысл - ты не имеешь право пройти мимо попавшего в беду.
    это уже придумано

    Слава Богу, что в моей стране так не думают. Если кому-то плохо, ему немедленно придут на помощь. А уже после этого, если требуется, будут звать полицию, скорую помощь и любые другие службы.
    про звать полицию и пр службы я так и сказал.
    и между "окажут помощь вообще" и "будут рисковать своей жизнью ради вас" есть большая разница.
    одно дело спасательный круг бросить в помощь утопающему, иное дело броситься в пучину.


    Если хотите, чтобы ваши слова воспринимались серьезно, приводите личный пример. Вот, на вас напали или случилось что-то еще, и вам пришли на помощь. Или при вас на кого-то напали, вы пришли на помощь. Было?
    слова серьезны если они аргументированы, а болтать любой может.
    я никого к героизму не призывал, а вы призывали.
    вот и покажите документы о проявленном вами героизме.


    Комментарий

    • DanielAlievsky
      Ветеран

      • 31 May 2010
      • 3319

      #317
      Сообщение от Caleb
      может у вас неточный.
      да масоретский текст не есть оригинал для септуагинты, правда синодальный перевод в основе своей брал масоретский текст.
      это просто значит не надо касаться крови.
      это уже придумано
      Пока что придумываете вы. Надо же, "не касаться крови"...

      Нам не нужно ничего придумывать, потому что Бог очень подробно объяснил нашим праотцам смысл каждой заповеди, которую Он велел записать в свитки и на камнях. Сама запись нужна была как справочник, чтобы в будущем ничего не забыть и не упустить, а объяснение Он давал устно. Дает, собственно, и сейчас - всем, кто желает слушать.

      В данном случае речь идет о фундаментальном этическом законе. Он настолько важный, что Азимов даже включил его в три закона роботехники: 1) не причиняй вреда человеку, 2) не допускай, чтобы человеку был причинен вред, 3) не вреди себе. Второе правило Бог описал ярким образом: рядом страдает человек, у него кровь, не бездействуй, поспеши и спаси! Разумеется, это не единственная заповедь на эту тему, просто это наиболее четкая и яркая формулировка.

      Сообщение от Caleb
      про звать полицию и пр службы я так и сказал.
      и между "окажут помощь вообще" и "будут рисковать своей жизнью ради вас" есть большая разница.
      одно дело спасательный круг бросить в помощь утопающему, иное дело броситься в пучину.
      Однако бросаются, причем именно в пучину (Средиземное море), а порой даже и тонут - дело и правда рискованное. Я читаю новости.
      Поймите, это нормально. Именно так учил нас Бог. А по вашим словам складывается впечатление, что вы живете в мире какой-то спутанной, извращенной этики, где можно пройти мимо упавшего человека и не прийти на помощь утопающему.

      Сообщение от Caleb
      слова серьезны если они аргументированы, а болтать любой может.
      я никого к героизму не призывал, а вы призывали.
      вот и покажите документы о проявленном вами героизме.
      К героизму? Нет, к самому нормальному поведению. Как-то и мне лично довелось заступиться за соседа, на которого напали с ножом (дело в России еще было). Нет, я ни с кем не дрался, я не умею, просто как-то вмешался, стал спрашивать. В итоге меня побили, а сосед спасся. Обкуренные подростки были, потом их вроде даже поймали...

      Героизм - это про тех, кто на войне. Они тоже есть, и действительно порой совершают подвиги, в том числе и сейчас. Это уже выше нормы для обычного человека, этого Бог не требует, однако иногда это случается, и это опять-таки нормально.

      А к чему призываете вы? Поболтать о том, о сем?
      Левит Мишкана 8-го Дня Творения

      Комментарий

      • Caleb
        Ветеран
        • 08 January 2024
        • 9819

        #318
        Сообщение от DanielAlievsky
        Пока что придумываете вы. Надо же, "не касаться крови"...
        я то как раз ссылаюсь на официальные переводы.

        В данном случае речь идет о фундаментальном этическом законе. Он настолько важный, что Азимов даже включил его в три закона роботехники: 1) не причиняй вреда человеку, 2) не допускай, чтобы человеку был причинен вред, 3) не вреди себе.
        это "закон" не учитывает людей-преступников и иногда минимальный вред спасает от большего вреда.
        и причем тут Азимов, он тоже мудрец Талмуда ?

        Второе правило Бог описал ярким образом: рядом страдает человек, у него кровь, не бездействуй, поспеши и спаси!
        а если человек тонет то крови нет, значит спасать не надо )

        Однако бросаются, причем именно в пучину (Средиземное море), а порой даже и тонут - дело и правда рискованное. Я читаю новости.
        то что вы новости читаете, это правильно.
        у меня тема есть об этом

        https://www.evangelie.eu/forum/%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D 0%B8%D0%BD-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D 0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F/105123-

        Поймите, это нормально. Именно так учил нас Бог. А по вашим словам складывается впечатление, что вы живете в мире какой-то спутанной, извращенной этики, где можно пройти мимо упавшего человека и не прийти на помощь утопающему.
        это у вас какая в голове безумная "этика" там и талмуд и правила роботехники.
        и спасать надо того только кто в луже крови.
        вообще если у человека серьезная травма, то нужна ему помощь специалиста.
        и на помощь утопающему вы призываете не помогать.
        у него же нет крови !
        вот когда его акулы жрать будут тогда да. ведь только тогда появиться кровь.
        правда не лужи, лужа может быть только на суше.
        так что помогать человеку нужно он истекает кровью на суще.
        я же сказал, что ДОСТАТОЧНО позвонить в полицию и службы спасения.
        что касается сверхдолжного, то кто же мешает быть героем.
        но не обязан быть.
        и в этом есть большой смысл, когда человек пытается геройствовать то он ни только берет на себя сверхдолжное,
        но и занимается самоуправством.
        победителя конечно не судят, но само такое правило, не дает людям право вмешиваться в чужую жизнь просто так.
        вообще вы призывали вести захватнические войны, а теперь вы разглагольствуйте об "этике".
        но ведь я сразу сказал помощь в государстве рассчитано на его граждан и приравненных к ним.
        это значит что если в луже крове лежит человек в иной юрисдикции то никакой моральной ответственности за него нет.

        К героизму? Нет, к самому нормальному поведению.
        человек не обязан рисковать своей жизнью ради других.


        Героизм - это про тех, кто на войне.
        тоже неверно, просто на войне больше риска.
        геройствовать на войне на надо, нужно выполнять боевые задачи.

        Комментарий

        • Воздух
          Ветеран
          • 28 April 2022
          • 5030

          #319
          Сообщение от Caleb
          тоже неверно, просто на войне больше риска.
          геройствовать на войне на надо, нужно выполнять боевые задачи.
          А якщо бойове завдання майже нездійсненне, що робити?
          5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
          6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55003

            #320
            Сообщение от Воздух
            А якщо бойове завдання майже нездійсненне, що робити?
            Не рисковать же напрасно жизнью, просто молиться и просить водительства как правильно действовать.

            Комментарий

            • Allent
              Allent

              • 22 September 2005
              • 13332

              #321
              Сообщение от Воздух
              А якщо бойове завдання майже нездійсненне, що робити?
              ноги делать
              все проходит

              Комментарий

              • Наташа К
                Временно отключен

                • 26 November 2019
                • 21312

                #322
                Перемирие обязательно когда-то наступит,но оно зависит только от украинских военных которые защищают украинцев от русских фашистов!

                Комментарий

                • Наташа К
                  Временно отключен

                  • 26 November 2019
                  • 21312

                  #323
                  Сообщение России Трампу: не ждите прекращения огня на Украине в ближайшее время.
                  Положительный результат переговоров о прекращении огня «не произойдет в этом году, а может быть, и в конце года», — сказал Григорий Карасин, российский переговорщик на последних переговорах в Эр-Рияде.
                  Ожидать прорыва «наивно», сказал он, и для этого сначала потребуется прорыв «на земле» — то есть российские военные победы или крах правительства Зеленского в Киеве.Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	65131CDA-344D-438E-83A7-C62DE19B98AD.jpg
Просмотров:	80
Размер:	129.8 Кб
ID:	10669373

                  Комментарий

                  • DanielAlievsky
                    Ветеран

                    • 31 May 2010
                    • 3319

                    #324
                    Сообщение от Наташа К
                    Перемирие обязательно когда-то наступит,но оно зависит только от украинских военных которые защищают украинцев от русских фашистов!
                    А как это?
                    Я понимаю, как украинские военные могут добиться победы - по крайней мере в принципе. Но как военные могут добиться мира? Что это значит?
                    Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                    Комментарий

                    • Наташа К
                      Временно отключен

                      • 26 November 2019
                      • 21312

                      #325
                      Сообщение от DanielAlievsky
                      А как это?
                      Я понимаю, как украинские военные могут добиться победы - по крайней мере в принципе. Но как военные могут добиться мира? Что это значит?
                      Победа тоже вариант. Есть варианты. Вам ли не знать,как это бывает,вы в Израиле живете.
                      Последний раз редактировалось Наташа К; 29 March 2025, 03:10 PM.

                      Комментарий

                      • Наташа К
                        Временно отключен

                        • 26 November 2019
                        • 21312

                        #326
                        Не называйте Путина идиотом. Кремль действует рационально и расчетливо: он искусно вытолкнул «русских» на поле виртуальных, эфемерных ценностей — духовность, традиции, скрепы — всего того, что десятилетиями навязывается как «высший смысл жизни». А себе оставил вполне земное: достаток, богатство, власть, роскошь.

                        Это чрезвычайно выгодная модель: массовому сознанию внушают, что воевать за бессмертие души куда благороднее, чем за «тленные» вещи вроде жилья, зарплаты, прав и свобод. И в этом — ключ к эффективности кремлёвской війни. Победа в ней тоже виртуальна: над католицизмом, над украинским языком, над гегемонией Запада. Но по факту — ни над чем.

                        Кремль продаёт фантомы. Это война, в которой ничего не нужно завоевывать, чтобы объявить себя победителем. И при этом — максимально экономически эффективная. Настоящая победа Кремля — не над врагами, а над собственным населением.
                        Олег Чеславский.

                        Комментарий

                        • DanielAlievsky
                          Ветеран

                          • 31 May 2010
                          • 3319

                          #327
                          Сообщение от Наташа К
                          Не называйте Путина идиотом. Кремль действует рационально и расчетливо: он искусно вытолкнул «русских» на поле виртуальных, эфемерных ценностей — духовность, традиции, скрепы — всего того, что десятилетиями навязывается как «высший смысл жизни». А себе оставил вполне земное: достаток, богатство, власть, роскошь.

                          Это чрезвычайно выгодная модель: массовому сознанию внушают, что воевать за бессмертие души куда благороднее, чем за «тленные» вещи вроде жилья, зарплаты, прав и свобод. И в этом — ключ к эффективности кремлёвской війни. Победа в ней тоже виртуальна: над католицизмом, над украинским языком, над гегемонией Запада. Но по факту — ни над чем.

                          Кремль продаёт фантомы. Это война, в которой ничего не нужно завоевывать, чтобы объявить себя победителем. И при этом — максимально экономически эффективная. Настоящая победа Кремля — не над врагами, а над собственным населением.
                          Олег Чеславский.
                          Это то, о чем я когда-то спрашивал, по-моему, в том числе и вас, уважаемая Наташа.
                          Российские власти сумели назвать чрезвычайно убедительные цели войны, как вы пишете: духовность, традиции, высший смысл. Они не просто бомбят, они денацифицируют, борются с гегемониями, создают многополярный мир - и вообще героически сражаются за все хорошее против всего плохого. За это не жалко и жизнь отдать, и родину загубить...
                          Мастерская иллюзия, притом чрезвычайно эффективная: это доказывают высокие цифры поддержки войны среди российского населения, несмотря на то, что ничего, кроме бед, она русским не принесла.
                          А что противопоставляет этому Украина? Борьба... за то, чтобы русские наконец-то отошли на свои законные рубежи, с перспективой, что лет через 5 они нападут снова? И все?
                          Наше правительство по крайней мере наконец-то додумалось поставить осмысленную цель: уничтожить ХАМАС. Другой вопрос, насколько это реально, но цель имеет смысл: уничтожить полностью, чтобы 7 октября не могло повториться в принципе.
                          Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                          Комментарий

                          • Наташа К
                            Временно отключен

                            • 26 November 2019
                            • 21312

                            #328
                            На 99% уверена, что никакого перемирия не будет, но будет заморозка войны,не знаю когда, все зависит от текущей обстановки на фронте.Если экономика россии рухнет и ей не будет на что воевать война остановится. Нет денег -нет войны.

                            Комментарий

                            • FTL
                              Ветеран
                              • 21 November 2024
                              • 1192

                              #329
                              Сообщение от Наташа К
                              Если экономика россии рухнет и ей не будет на что воевать война остановится.
                              Не остановится. Запад протянет руку помощи. За время войны и санкций РФ заработала втрое больше на продаже ресурсов, чем до войны и до санкций.

                              Комментарий

                              • Наташа К
                                Временно отключен

                                • 26 November 2019
                                • 21312

                                #330
                                СБУ опубликовала видео уничтожения росийских бомбардировщиков, которые наносили ракетные удары по украинским городам.
                                На это можно смотреть вечно.

                                Удивительно, что нигде не видно никаких попыток этому помешать. Военные даже не пытались сбивать БПЛА.🧐

                                Комментарий

                                Обработка...