Рождение свыше ветхозаветных праведников. Было ли оно?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • professor_
    Старец

    • 16 April 2010
    • 9730

    #931
    Сообщение от Nike2
    Я уже вам всё практически показал, вам только осталось сделать заключение по этим стихам.
    А ты что, БОИШЬСЯ сделать заключение? Если не боишься - сделай.
    Будь тверд и мужествен. И не бойся людей, тебя проклинающих, ибо Я благословляю, говорит Господь.
    С Любовью.
    Вера и пришествие

    Комментарий

    • STUDY
      Отключен

      • 12 November 2016
      • 7549

      #932
      Сообщение от petr123

      Николай уточнять то не надо, а просто надо знать что слово «во имя» это не заклинание, и не девиз, и тем более не набор звуков как Вы пишите, а значит это слово отречение от своего имени и принятие нового имени став одно с тем чьё имя принял.
      petr123
      Где вы становитесь одним, если нарушаете слова БОГА к человеку? Причём постоянно, но прикрывая своё нарушение словами о законе.

      Комментарий

      • Nike2
        Отключен

        • 20 February 2017
        • 12863

        #933
        Сообщение от professor_
        А ты что, БОИШЬСЯ сделать заключение? Если не боишься - сделай.
        Будь тверд и мужествен. И не бойся людей, тебя проклинающих, ибо Я благословляю, говорит Господь.
        Неужели так трудно было догадаться что Иисус открыл характер Бога, то же самое было открыто Моисею .

        Комментарий

        • professor_
          Старец

          • 16 April 2010
          • 9730

          #934
          Сообщение от Nike2
          Неужели так трудно было догадаться что Иисус открыл характер Бога, то же самое было открыто Моисею .
          Ну, а дальше... Я думаю, мало у кого есть сомнения в том, что Господь вчера, сегодня и вовеки ТОТ ЖЕ. Хоть меня и пытались научить иному, но я отверг ихнее учение ради Божией Нерушимости.

          При чем тут современные христиане? Неужели ни при чем?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от STUDY
          petr123
          Где вы становитесь одним, если нарушаете слова БОГА к человеку? Причём постоянно, но прикрывая своё нарушение словами о законе.
          Похоже, ты не знаешь Закона...
          С Любовью.
          Вера и пришествие

          Комментарий

          • STUDY
            Отключен

            • 12 November 2016
            • 7549

            #935
            Сообщение от professor_
            Похоже, ты не знаешь Закона...
            professor_
            На языке, доступном для каждого человека, есть закон от БОГА, определяющий границу греха и беззакония. Это декалог. Это неизменный закон, от ЭЛОХИМ.

            Комментарий

            • Nike2
              Отключен

              • 20 February 2017
              • 12863

              #936
              Сообщение от professor_
              Ну, а дальше... Я думаю, мало у кого есть сомнения в том, что Господь вчера, сегодня и вовеки ТОТ ЖЕ. Хоть меня и пытались научить иному, но я отверг ихнее учение ради Божией Нерушимости.
              Совершенно верно , Бог не изменился .
              Сообщение от professor_
              При чем тут современные христиане? Неужели ни при чем?
              Современные христиане извратили характер Бога у них Бог ветхого завета и нового это разные личности.

              Комментарий

              • professor_
                Старец

                • 16 April 2010
                • 9730

                #937
                Сообщение от STUDY
                professor_
                На языке, доступном для каждого человека, есть закон от БОГА, определяющий границу греха и беззакония. Это декалог. Это неизменный закон, от ЭЛОХИМ.
                Для тебя не существует никакого другого Закона, кроме декалога? Это закон множества.
                А есть Закон ЕДИНОГО: "ВОЗЛЮБИ..."
                Любовь же - есть ЖЕРТВА, а не похоть.

                Вот ЭТОГО Закона ты не знаешь и не можешь принять.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Nike2
                Современные христиане извратили характер Бога у них Бог ветхого завета и нового это разные личности.
                И это весьма печально...
                С Любовью.
                Вера и пришествие

                Комментарий

                • STUDY
                  Отключен

                  • 12 November 2016
                  • 7549

                  #938
                  Сообщение от professor_
                  Для тебя не существует никакого другого Закона, кроме декалога? Это закон множества.
                  А есть Закон ЕДИНОГО: "ВОЗЛЮБИ..."
                  Любовь же - есть ЖЕРТВА, а не похоть.
                  professor_
                  На земле живут грешники, которые спасаются БОГОМ. Декалог показывает понятную границу в отношениях с БОГОМ и людьми. Им не спасаются, всего лишь осознают свою сущность.

                  Комментарий

                  • professor_
                    Старец

                    • 16 April 2010
                    • 9730

                    #939
                    Сообщение от STUDY
                    professor_
                    На земле живут грешники, которые спасаются БОГОМ. Декалог показывает понятную границу в отношениях с БОГОМ и людьми. Им не спасаются, всего лишь осознают свою сущность.
                    100% согласен! Возможно ты даже не осознаёшь, насколько это глубоко.
                    На самой поверхности лежит то, что Декалог дан не для исполнения, а как Эталон Небесного человека.
                    Но если это на самой поверхности, то ПОЧЕМУ люди (христиане) до сих пор пыжатся его исполнять?
                    А может ты еще скажешь, ЧТО нужно для того, чтобы СООТВЕТСТВОВАТЬ этому Декалогу? (т.е. иметь спасение)
                    С Любовью.
                    Вера и пришествие

                    Комментарий

                    • petr123
                      Ветеран

                      • 20 June 2012
                      • 1570

                      #940
                      Мир Вам Николай
                      благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост.
                      Сообщение от STUDY
                      petr123
                      Где вы становитесь одним, если нарушаете слова БОГА к человеку? Причём постоянно, но прикрывая своё нарушение словами о законе.
                      Николай верующий во Христе одно с Богом потому что уверовал в Иисуса Христа по свидетельству Апостолов, об этом молился Иисус Христос, вот пожалуйста прочитайте:
                      "Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,"
                      "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня." (Ин.17:20-21)
                      поэтому Николай верующие во Христе не нарушают слова Бога, а если Вы не согласны, тогда пожалуйста укажите конкретно какие слова Бога верующие во Христе нарушают и при чем постоянно как Вы пишите.

                      Николай ответьте мне пожалуйста, Вы признали вот эти слова:
                      "Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет." (Мк.16:16)
                      воскресшего из мертвых Иисуса Христа как слова которые относятся к ветхозаветным праведникам лишь только с той целью чтобы подтверждать что вот эти слова:
                      "Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия." (Ин.3:3)
                      Иисуса Христа также относятся к ветхозаветным праведникам ?



                      Сообщение от STUDY
                      На языке, доступном для каждого человека, есть закон от БОГА, определяющий границу греха и беззакония. Это декалог. Это неизменный закон, от ЭЛОХИМ.

                      Николай Вы заблуждаетесь, Декалог это не закон Бога доступный на языке для каждого человека определяющий границу греха и беззакония как Вы пишите, а завет между Богом и Его народом Израиля, так написано, вот пожалуйста прочитайте:
                      "и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;" (Втор.4:13)
                      который народ Израиля нарушил и был расторгнут Богом за несколько столетий до пришествия Христа
                      а если не согласны, тогда пожалуйста приведите текст Писания подтверждающий что Декалог является доступным законом Бога для каждого человека.
                      Николай Вы как знающий Писание должны знать что человек познал что есть добро и зло тогда, когда вкусил плод от дерева познания добра и зла.
                      поэтому Николай по своей природе человек может поступать законно не имея Декалога, так написано, вот пожалуйста прочитайте:
                      "ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:" (Рим.2:14)

                      прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
                      Бог Вас любит.
                      ....Праведный верою жив будет Рим1:17

                      Комментарий

                      • STUDY
                        Отключен

                        • 12 November 2016
                        • 7549

                        #941
                        Сообщение от petr123

                        Николай ответьте мне пожалуйста, Вы признали вот эти слова:
                        "Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет." (Мк.16:16)
                        воскресшего из мертвых Иисуса Христа как слова которые относятся к ветхозаветным праведникам лишь только с той целью чтобы подтверждать что вот эти слова:
                        "Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия." (Ин.3:3)
                        Иисуса Христа также относятся к ветхозаветным праведникам ?
                        С крещением связано целые действа. Это и погружение в воду и обещание жить по-новому.
                        У горы Синай перед сошествием люди совершили точно такое же погружение в воду и обещали жить по-новому.

                        Если вы не понимаете, но христиане присоединяются к существующему народу БОГА, а не образуют некую новую общность.

                        Декалог это не закон Бога доступный на языке для каждого человека определяющий границу греха и беззакония как Вы пишите, а завет между Богом и Его народом Израиля
                        С одним уточнением. Декалог относится к завету Аврагама, и с вышедшим народом израильским был прежде заключён завет патриарха.
                        Только потом отдельный завет именно с израильским народом.

                        Комментарий

                        • petr123
                          Ветеран

                          • 20 June 2012
                          • 1570

                          #942

                          Мир Вам Николай
                          благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост.
                          Сообщение от STUDY
                          С крещением связано целые действа. Это и погружение в воду и обещание жить по-новому.
                          У горы Синай перед сошествием люди совершили точно такое же погружение в воду и обещали жить по-новому.
                          Николай, Вы забыли отметить что крещение совершенное у горы Синай было совершено не просто людьми как Вы пишите, а народом Израиля, и крестился народ Израиля в Моисея, так написано, вот пожалуйста прочитайте:
                          "и все крестились в Моисея в облаке и в море;" (1 Кор.10:2)
                          а вот уверовавшие в свидетельство Бога о Сыне Его по слову Апостолов(Иоан 17.20) крестятся во имя Отца, Сына и Духа Святого по повелению воскресшего из мертвых Иисуса Христа погружаясь в смерть Христа восстают для обновлённой жизни во Христе Иисусе, вот пожалуйста прочитайте:
                          "Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?"
                          "Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни." (Рим.6:3-4)
                          Николай а Вы знаете это?



                          Сообщение от STUDY
                          Если вы не понимаете, но христиане присоединяются к существующему народу БОГА, а не образуют некую новую общность.
                          Николай у Бога есть только один народ, и это народ Израиля, а по учению Апостолов верующие во Христе не являются народом Израиля, а есть Церковь, Тело Иисуса Христа, вот пожалуйста прочитайте:
                          "и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его,"
                          "которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах,"
                          "превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем,"
                          "и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,"
                          "которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем." (Еф.1:19-23)
                          поэтому Николай объясните пожалуйста кого Вы имеете ввиду под существующим народом Бога.

                          Николай так Вы и дальше вот эти слова:
                          "Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет." (Мк.16:16)
                          воскресшего из мертвых Иисуса Христа будете продолжать утверждать что относятся к ветхозаветным праведникам?

                          .

                          Сообщение от STUDY
                          С одним уточнением. Декалог относится к завету Аврагама, и с вышедшим народом израильским был прежде заключён завет патриарха.
                          Николай Вы заблуждаетесь, Декалог по определению не мог относиться к завету Авраама, так как являлся откровением Бога и написан перстом Божием на каменных скрижалях намного позже поставленного Богом завета с Аврамом и дан Богом Моисею на горе Синай, вот пожалуйста прочитайте:
                          "И когда [Бог] перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим." (Исх.31:18)
                          поэтому Николай любые Ваши утверждения что Декалог относится к завету Авраама основаны на лже учении.


                          Сообщение от STUDY
                          Только потом отдельный завет именно с израильским народом.
                          Николай объясните пожалуйста что это за отдельный завет.


                          прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
                          Бог Вас любит
                          ....Праведный верою жив будет Рим1:17

                          Комментарий

                          • alexey957
                            Ветеран

                            • 22 November 2009
                            • 20289

                            #943
                            Сообщение от STUDY
                            professor_
                            На земле живут грешники, которые спасаются БОГОМ. Декалог показывает понятную границу в отношениях с БОГОМ и людьми. Им не спасаются, всего лишь осознают свою сущность.
                            Вы ересь утверждаете, им спасались.
                            А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.(Гал.3:12)
                            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                            Комментарий

                            • professor_
                              Старец

                              • 16 April 2010
                              • 9730

                              #944
                              Сообщение от alexey957
                              Вы ересь утверждаете, им спасались.
                              А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.(Гал.3:12)
                              Где зднсь слово или понятие "спасались"?
                              Тот же Павел говорит, что закон никого не довел до совершенства. И он же говорит, что закон порождает смерть: "Когда пришел закон - я умер".
                              Получается, что "жить законом" - значит умереть и тот, кто живет законом - умрет.

                              Живущий Христом (верою в Него) - не умрет вовек, т.е. никогда.

                              Как ты думаешь, что такое совершенство, жизнь или смерть?
                              С Любовью.
                              Вера и пришествие

                              Комментарий

                              • STUDY
                                Отключен

                                • 12 November 2016
                                • 7549

                                #945
                                Сообщение от alexey957
                                Вы ересь утверждаете, им спасались.
                                alexey957
                                Вы знакомы с иудаизмом, чтобы делать столь громкие заявления?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от petr123

                                Николай, Вы забыли отметить что крещение совершенное у горы Синай было совершено не просто людьми как Вы пишите, а народом Израиля, и крестился народ Израиля в Моисея, так написано, вот пожалуйста прочитайте:
                                "и все крестились в Моисея в облаке и в море;" (1 Кор.10:2)
                                а вот уверовавшие в свидетельство Бога о Сыне Его по слову Апостолов(Иоан 17.20) крестятся во имя Отца, Сына и Духа Святого по повелению воскресшего из мертвых Иисуса Христа погружаясь в смерть Христа восстают для обновлённой жизни во Христе Иисусе, вот пожалуйста прочитайте:
                                "Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?"
                                "Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни." (Рим.6:3-4)
                                Николай а Вы знаете это?
                                Вы внимательно прочтите указанный вам отрывок. Где сказано, что народ израильский должен повиноваться Моисею у горы Синай? А вот декалог сказал "ЭЛОХИМ", если вы понимаете КТО за этим словом.


                                Николай Вы заблуждаетесь, Декалог по определению не мог относиться к завету Авраама, так как являлся откровением Бога и написан перстом Божием на каменных скрижалях намного позже поставленного Богом завета с Аврамом и дан Богом Моисею на горе Синай, вот пожалуйста прочитайте:
                                "И когда [Бог] перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим." (Исх.31:18)
                                поэтому Николай любые Ваши утверждения что Декалог относится к завету Авраама основаны на лже учении.
                                Декалог относится к завету Аврагама. Если вы это не понимаете, то только по причине вашего повреждения разума из-за греха.

                                Комментарий

                                Обработка...