Кто умер на кресте?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • не сахар
    Участник

    • 01 November 2017
    • 24

    #346
    Сообщение от олег колыванов
    Тоесть ваш вопрос типа а точно ли сказал Бог умрете? Нет не умрете но станете как боги. А вышло наоборот. А не думали может все же говорил Петр?



    Спас естественно но не от креста и смерти ибо это была Его миссия послушания Отцу которой Он учился на земле и заодно спас нас исполнив волю Отца и победил грех наш в теле в котором ходил и теперь нам может помочь делать тоже самое а если Отец избавил Его от миссии то зачем Ему и приходить то было если ничего не сделал и не научился Сам?



    В ваших словах есть часть правды Константин действительно был языческим верховным жрецом до конца жизни и как следствие в церковь проникли его люди и наделали много глупых учений о богородице и богочеловеке и прочей чуши натворили но вот Писания это слово Бога и его Он хранит так что большая часть цела и верна и сатана с Константином не в состоянии все изменить, хотя несомненно пытались.

    Вот потому и появилось подобное из язычества.

    Богородицы и матери богочеловеков и сынов бога в язычестве.
    1. Царь Аргоса Акрисий и его царская дочь богородица и приснодева Даная, и ее сын Персей зачатый от бога Зевса, через золотой дождь в подземных покоях.
    Оба брошены в море в в ящике и чудесно спасшиеся у острова Сериф и не вышедшия более замуж за царя Полидевкта хотя он и сватался тоесть ставшая приснодевой и матерью сына бога, который по матери был человек, а по отцу бог. Тем самым богочеловеком.

    2. Царь Финикии города Сидон имел дочь Европу, которая была чудесным образом перевезена на остров Крит и зачата богом Зевсом и стала богородицей и приснодевой родившей трех сыновей богу Зевсу. Имена богочеловеков Минос, Радамант и Сарпедон все богочеловеки имеющие божество по отцу и человечество по матери своей, наложнице бога Зевса.

    3. Наложница Зевса Алкмена была зачата чудесным образом в виде ее мужа во плоти, и стала богородицей родив от бога Зевса богочеловека Алкида, по прозвищу Геракл, получившего бессмертие после 12 подвигов. И имеющего мать Алкмену по плоти.

    4. Царь Этолии Фестий имел дочь богородицу Леду , которая зачала от Зевса и родила бессмертного сына по рождении Полидевка, который добровольно отказался от своего бессмертия, чтобы спасти раненого брата Кастора. Полидевк богочеловек имеющий мать и она ему мать по плоти, а он бог по зачатию от отца бога Зевса.

    5. Царь Фив Кадм имел дочь богородицу и приснодеву Семелу, которая зачала от бога Зевса но погибла от любопытства желая видеть мужа своего Зевса и их сын богочеловек Дионис который донашивался отцом Зевсов внутри себя и после родился от отца своего, и имел мать по плоти человеческую и божество по отцу. Воспитывала его после смерти матери ее сестра царица Ино и ее муж царь Охромен Атамант. А после их гибели продолжал рости в окружении защитниц нимф в Нисейской долине. А нимфы были вознесены на небо в созвездие Глад, за помощь ему богочеловеку.




    Совершенно верно но на кресте умер не человек ибо Иисус это не человек а только Бог в теле по виду как наше, поэтому человеческого жертвоприношения не было эта чушь пришла в понимание христиан из языческих учений благодаря епископам не оставившим язычество полностью.
    Как вы понимаете что такое смерть?

    Комментарий

    • олег колыванов
      Ветеран

      • 29 January 2017
      • 3681

      #347
      Сообщение от не сахар
      Как вы понимаете что такое смерть?
      Смерть это когда дух покидает тело. У человека дух покидая идет на суд к Богу, а Иисуса Христа Дух Один Бога Сына без духа человека, ибо его в Его теле не было, пошел в ад благовествовать мертвым о Боге и Спасении.

      Комментарий

      • не сахар
        Участник

        • 01 November 2017
        • 24

        #348
        Сообщение от олег колыванов
        Смерть это когда дух покидает тело. У человека дух покидая идет на суд к Богу, а Иисуса Христа Дух Один Бога Сына без духа человека, ибо его в Его теле не было, пошел в ад благовествовать мертвым о Боге и Спасении.
        Какими свойствами по вашему разумению обладает дух который как вы утверждаете идёт на суд к Всевышнему?

        Комментарий

        • олег колыванов
          Ветеран

          • 29 January 2017
          • 3681

          #349
          Сообщение от не сахар
          Какими свойствами по вашему разумению обладает дух который как вы утверждаете идёт на суд к Всевышнему?
          Любыми свойствами это не имеет значения все равно идет на суд отвечать за все дела и мотивы их.

          Комментарий

          • Micha
            Участник

            • 04 December 2017
            • 12

            #350
            Сообщение от baptist2016
            Кто умер на кресте? Бог, Человек или БогоЧеловек Иисус Христос?
            Кто умер на кресте? Бог?

            Бог не умирает, Он единый имеющий бессмертие. Хотя есть такие, кто верует, что Бог оделся в человеческую плоть, то есть воплотился. И только плоть умерла. Хотя слово "воплотился" не из Библии. Такая смерть напоминает игру актёра в театре, где герой одевает маску и играет роль. В Слове Божьем говорится о явлении во плоти или, что Бог в последние дни говорил в Сыне. (1Тим. 6.16, Евр. 1. 1-2)

            Кто умер на кресте? Богочеловек?
            Слова Богочеловек нет в Писании, это греческая мифология, язычество, ересь. Хотя если говорить о мифологии, то есть и такие (тринитарии), которые верят в сказки, в которых одному вымышленному персонажу отрубают одну из голов и она опять отрастает. Это ли настоящая жертва, которая может искупить от греха? (Рим. 1.23, 1Ин. 5.21)

            Кто умер на кресте? Человек?

            Да. Человек Иисус Христос, Посредник, Сын Божий, Агнец. Он
            отдал ЖИЗНЬ Свою или же ДУШУ Свою на кресте, по-настоящему умер, со многими страданиями.
            32. Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.
            (Св. Евангелие от Луки 12:32)

            Комментарий

            • олег колыванов
              Ветеран

              • 29 January 2017
              • 3681

              #351
              Сообщение от Micha
              Кто умер на кресте? Бог?

              Бог не умирает, Он единый имеющий бессмертие. Хотя есть такие, кто верует, что Бог оделся в человеческую плоть, то есть воплотился. И только плоть умерла. Хотя слово "воплотился" не из Библии. Такая смерть напоминает игру актёра в театре, где герой одевает маску и играет роль. В Слове Божьем говорится о явлении во плоти или, что Бог в последние дни говорил в Сыне. (1Тим. 6.16, Евр. 1. 1-2)
              Именно тело пораженное нашими грехами и умерло ибо грех умертвил его принятый от Марии а ей от Адама и Евы потому и произошла смерть Сына Бога только по телу естественно. А вот если Бог имеет бессмертие то это цирк сие правда. Так что на кресте умер именно Бог телом а Дух Его естественно не умирал как и не умирает ни у одного человека а идет на суд к Богу. Вот так же и Сын Бога умер плотью а Духом пошел благовествовать во ад грешникам а после воскрес в теле том же что и ходил.

              Сообщение от Micha
              Кто умер на кресте? Богочеловек
              Сообщение от Micha
              ?
              Слова Богочеловек нет в Писании, это греческая мифология, язычество, ересь. Хотя если говорить о мифологии, то есть и такие (тринитарии), которые верят в сказки, в которых одному вымышленному персонажу отрубают одну из голов и она опять отрастает. Это ли настоящая жертва, которая может искупить от греха? (Рим. 1.23, 1Ин. 5.21)


              Ну да смешно звучит богочеловек и особенно богородица такое ощущение что в язычестве оказываешься там такого полно.


              Богородицы и матери богочеловеков и сынов бога в язычестве.
              1. Царь Аргоса Акрисий и его царская дочь богородица и приснодева Даная, и ее сын Персей зачатый от бога Зевса, через золотой дождь в подземных покоях.
              Оба брошены в море в в ящике и чудесно спасшиеся у острова Сериф и не вышедшия более замуж за царя Полидевкта хотя он и сватался тоесть ставшая приснодевой и матерью сына бога, который по матери был человек, а по отцу бог. Тем самым богочеловеком.

              2. Царь Финикии города Сидон имел дочь Европу, которая была чудесным образом перевезена на остров Крит и зачата богом Зевсом и стала богородицей и приснодевой родившей трех сыновей богу Зевсу. Имена богочеловеков Минос, Радамант и Сарпедон все богочеловеки имеющие божество по отцу и человечество по матери своей, наложнице бога Зевса.

              3. Наложница Зевса Алкмена была зачата чудесным образом в виде ее мужа во плоти, и стала богородицей родив от бога Зевса богочеловека Алкида, по прозвищу Геракл, получившего бессмертие после 12 подвигов. И имеющего мать Алкмену по плоти.

              4. Царь Этолии Фестий имел дочь богородицу Леду , которая зачала от Зевса и родила бессмертного сына по рождении Полидевка, который добровольно отказался от своего бессмертия, чтобы спасти раненого брата Кастора. Полидевк богочеловек имеющий мать и она ему мать по плоти, а он бог по зачатию от отца бога Зевса.

              5. Царь Фив Кадм имел дочь богородицу и приснодеву Семелу, которая зачала от бога Зевса но погибла от любопытства желая видеть мужа своего Зевса и их сын богочеловек Дионис который донашивался отцом Зевсов внутри себя и после родился от отца своего, и имел мать по плоти человеческую и божество по отцу. Воспитывала его после смерти матери ее сестра царица Ино и ее муж царь Охромен Атамант. А после их гибели продолжал рости в окружении защитниц нимф в Нисейской долине. А нимфы были вознесены на небо в созвездие Глад, за помощь ему богочеловеку.



              Сообщение от Micha
              Кто умер на кресте? Человек
              Сообщение от Micha
              ?

              Да. Человек Иисус Христос, Посредник, Сын Божий, Агнец. Он
              отдал ЖИЗНЬ Свою или же ДУШУ Свою на кресте, по-настоящему умер, со многими страданиями.
              Сообщение от Micha
              Смешно! Какой смысл ждать человека если любой мог спасти таким же образом как и ваш человек Иисус. Так что не клеется у вас не человек Он вовсе.

              От Иоанна 1 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. 5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
              14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

              Исх.3:14 Бог сказал Моисею: Я
              есмь Сущий. И сказал: так скажи
              сынам Израилевым: Сущий
              [Иегова] послал меня к вам.

              Иоан.8:25 Тогда сказали Ему: кто
              же Ты? Иисус сказал им: от начала
              Сущий, как и говорю вам.


              Рим.9:5 их и отцы, и от них
              Христос по плоти, сущий над всем
              Бог, благословенный во веки,
              аминь.

              Комментарий

              • baptist2016
                Ветеран

                • 11 May 2016
                • 33603

                #352
                Умер и воскрес из мертвых:

                Книга К Римлянам> Глава 7> Стих 4: Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. Книга К Римлянам> Глава 8> Стих 34: Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас.
                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #353
                  Сообщение от baptist2016
                  Кто умер на кресте? Бог, Человек или БогоЧеловек Иисус Христос?
                  Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
                  предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,
                  (1Тим.2:5,6)
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • dekovit
                    Участник

                    • 05 January 2019
                    • 1

                    #354
                    Кто умер на кресте? Бог, Человек или БогоЧеловек Иисус Христос?

                    1 Тим. 3:16 "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе."
                    То есть с этим не спорят. В этом описании, ключевом (великая тайна), пропущено два события- без которых наша вера тщетна (1 Кор. 15:14), а именно: смерть и воскресение.
                    Таким образом на кресте Бога не было, и это однозначно.

                    Далее, имеем Мар. 15:34 "В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои́! Элои́! ламма́ савахфани́? что значит: «Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?" И Лук. 23:46 "Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух." На кресте был Сын Бога. По виду человек, и по строению также (Фил. 2:7).

                    Итак имеем два состояния Иисуса: до креста и после воскресения (а), и на кресте до физической смерти (б). В случае (а) это Бог, в (б) Сын Бога в человеческом теле. Вывод: на кресте умер (вот это простое слово требует кучу пояснений: отдал жизнь (Иоан. 10:18) в руки смерти, что в свою очередь значит, что его душа (Матф. 26:38) умерла (Лев. 17:14-признак: пролилась кровь), а дух вышел из тела (Матф. 27:50)), итак умер на кресте (и воскрес) по виду и составу человек (тело+душа), по духу Сын Бога.

                    И хотя этого не было в вопросе, нужно указать, что Богом Иисус становится, когда в него входит Отец (и здесь прямо куча спора ). Это когда? При рождении он назван Сыном (Лук. 1:35), самый очевидный момент- это крещение (Дух Святой в в виде голубя). Таково мое мнение. Повторно- также воскрес Духом Святым (1 Пет. 3:18) и становится Богом опять, так как в нем снова Отец.

                    Комментарий

                    • alexey957
                      Ветеран

                      • 22 November 2009
                      • 20289

                      #355
                      Сообщение от dekovit
                      самый очевидный момент- это крещение (Дух Святой в в виде голубя).
                      Заблуждение , Он уже был крестящий Духом Святым , голубь это свидетельство Иоанну об этом.
                      Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
                      Почему Он святой или Отец в Нём ?
                      Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
                      И это подтверждается событием.
                      Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святого Духа,
                      и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего!
                      И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?
                      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                      Комментарий

                      • ДмитрийВладимир
                        Отключен

                        • 05 June 2019
                        • 20301

                        #356
                        Сообщение от baptist2016
                        Кто умер на кресте? Бог, Человек или БогоЧеловек Иисус Христос?
                        Человек умер на кресте распята плоть немощного ветхого человека. Над духовным человеком смерть не имеет власти потому Христос Воскрес.

                        Комментарий

                        • Арсэн
                          Участник
                          • 09 July 2021
                          • 6

                          #357
                          На кресте умерло человеческое естество Бога Отца. И Бог посредством смерти тела, имел власть незаметно но законно войти в логово дявола и подчинить Себе ады, и освободить сидящих во тьме и тени смертной праведников, святых и пророков и патриархов веры.
                          И потом вернуться во славе в тело преобразив его и обожествив это тело. Восстав в полной Своей Божественности

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 48001

                            #358
                            Сообщение от Арсэн
                            На кресте умерло человеческое естество Бога Отца. И Бог посредством смерти тела, имел власть незаметно но законно войти в логово дявола и подчинить Себе ады, и освободить сидящих во тьме и тени смертной праведников, святых и пророков и патриархов веры.
                            И потом вернуться во славе в тело преобразив его и обожествив это тело. Восстав в полной Своей Божественности
                            да отобрал ключи темницы у прокурора -неправедного судьи
                            *****

                            Комментарий

                            Обработка...