ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий брат
    христианин

    • 08 November 2011
    • 13221

    #451
    Сообщение от dameerv
    Вы умудрились заявить, что оправдание(дар Божий) неполноценно. Представляете, дар Божий неполноценен..
    не отождествляйте свой псевдо-дар с истинным Божьим даром.

    ...как бы Вам не было больно это услышать, но Вы должны знать, что это не так...

    Ваше неполноценное псевдо-оправдание, основанное на мертвой вере, - НЕ является истинным Божьим даром оправдания, которое полноценно и основано на вере живой.
    уразумейте это.
    Бог всегда оправдывает человека ПОЛНОЦЕННО - предоставляя всему миру (видимому и невидимому) ФАКТЫ дел веры этого человека

    Комментарий

    • dameerv
      Ветеран

      • 04 December 2017
      • 4481

      #452
      Сообщение от Дмитрий брат
      а вот сколько скажет Бог - столько и надо проявить.

      - так Авраам не просто поверил Богу, а был послушен воле Божьей оставить Ур Халдейский и пойти в землю обетованную... верою он и Исаака принес в жертву
      - так и разбойник на кресте не просто уверовал во Христа, а делом покаяния и исповедания Господа получил свое оправдание..
      - так тысячи иудеев в Пятидесятницу не просто поверили во Христа, а послушавшись повеления Духа Святого покаялись и крестились для прощения грехов и обретения дара Духа Святого
      - так и Корнилий не просто (теоретически) поверил Богу, а практически послушался повеления Божьего позвать Петра и выслушать слова Божии для своего спасения.
      - так и апостол Павел не просто поверил во Христа по дороге в Дамаск, а несколько дней пребывал в сокрушенной молитве и в крещении омыл грехи свои.
      и много других примеров говорят нам о том, что ...

      - незаслуженная благодать Божия во Христе Иисусе, предложенная в дар человеку... дается ему только после того, как человек уверует, и проявит свою веру в конкретных делах послушания Богу.



      а без дел послушания и повиновения Богу, человеку невозможно обрести дар Благодати.

      Можете привести хоть один пример, когда человек обретал дар Благодати без дел послушания?
      НЕТ.
      тогда к чему эти бессмысленные теоретизирования вашего плотского ума и ваши извращения слов апостола Павла к собственной погибели?
      не стоит этого делать.
      Вот видите, есть дополнительное условие, привязанное к делам.
      Что же Вы пишете, что евангелие безусловное.
      Вы сначала одно людям говорите, а потом заявляете что изначально их обманули.

      Обещаете дар спасения, а потом заставляете отрабатывать.
      Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
      Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
      А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
      Ключ к жизни для Бога.
      >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

      Комментарий

      • dameerv
        Ветеран

        • 04 December 2017
        • 4481

        #453
        Сообщение от alexey957
        Это вам надо вдуматься ибо не понимаете что благодать даётся послушным Ему , как иметь послушание без дел?
        Что значит "послушный"?
        Тот кто делает дела?
        Разве вера не является послушанием?

        Бог сказал, что спасение дается без дел. Кто говорит, что спасение дается только по делам, тот ему не послушен.
        Вроде все просто.

        Зачем Вы обманываете людей, говоря, что спасение дается через дела?
        Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
        Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
        А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
        Ключ к жизни для Бога.
        >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

        Комментарий

        • Дмитрий брат
          христианин

          • 08 November 2011
          • 13221

          #454
          Сообщение от dameerv
          Вот видите, есть дополнительное условие, привязанное к делам..
          не стоит Вам лукаво смешивать все в одну кучу...
          Вы то об оправдании говорите... то перескакиваете на Благую Весть...
          если не разумеете христианской доктрины оправдания - спрашивайте у христиан... Вам всегда разъяснят.... а не навязывайте им своих ересей.

          Сообщение от dameerv
          Пока Вы признаете послание Иакова, Вы отвергаете благодать.
          Вы можете и так думать... но христианам то что до этих ваших еретических утверждений?
          несерьезно это.

          Комментарий

          • Дмитрий брат
            христианин

            • 08 November 2011
            • 13221

            #455
            Сообщение от dameerv
            Бог сказал, что спасение дается без дел.
            Тот же Бог сказал, что вера без дел мертва.

            неужели Вашего вашего ума НЕ хватает, чтобы соединить эти две истины Божии воедино?
            обновляйтесь умом Христовым. Избавляйтесь от узко-сектантского мышления.

            Комментарий

            • dameerv
              Ветеран

              • 04 December 2017
              • 4481

              #456
              Сообщение от Дмитрий брат
              Тот же Бог сказал, что вера без дел мертва.

              неужели Вашего вашего ума НЕ хватает, чтобы соединить эти две истины Божии воедино?
              обновляйтесь умом Христовым. Избавляйтесь от узко-сектантского мышления.
              С чего Вы взяли, что это Бог сказал?
              Это сказал псевдо-Иаков.
              Вы назвали оправдание неполноценным без Ваших дел.
              Значит Христу нехватает Ваших дел, чтобы стать праведным, ведь Христос есть праведность верующих.

              А раз так, то значит Вы не понимаете Благую Весть, которая заявляет, что праведность дается без дел.
              Раз Вы не понимаете Благую Весть, то Вы легко принимаете тех, кто хочет хвалиться своими достижениями, как Вы.

              Все логично.
              Если оправдание неполноценно без Ваших дел, то и Христос не полноценен без Ваших дел.
              Гал. 2:17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.
              Если Божий дар оправдания неполноценен, стало быть Вы грешник. А если Вы оказались во Христе грешником, то значит Христос служитель греха.
              Именно так учил Павел, а Вы ему противоречите.
              Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
              Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
              А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
              Ключ к жизни для Бога.
              >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

              Комментарий

              • Дмитрий брат
                христианин

                • 08 November 2011
                • 13221

                #457
                Сообщение от dameerv
                С чего Вы взяли, что это Бог сказал?
                Это сказал псевдо-Иаков. .
                с чего Вы взяли что это некий псевдо-Иаков сказал?
                не надо внедрять свои ереси и клевету на слово Божие в христианские умы.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от dameerv
                Вы назвали оправдание неполноценным без Ваших дел.
                не стоит лукаво искажать суть моих слов.
                не уподобляйтесь клеветнику братий Христовых.

                я назвал ваше псевдо-оправдание неполноценным и ложным, так как оно основано на мертвой вере не имеющей дел послушания Богу.
                как бы Вам не было больно это слышать, но это факт-истина.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от dameerv
                Если Божий дар оправдания неполноценен, стало быть Вы грешник..
                опять Вы лукавствуете и пытаетесь отождествлять совершенный Божий дар с вашим ложным даром.

                Божий дар оправдания ПОЛНОЦЕНЕН, так как основан на живой вере и всегда оправдывает человека ПОЛНОЦЕННО - предоставляя всему миру (видимому и невидимому) ФАКТЫ дел веры этого человека

                а ваш псевдо-дар никак не может быть полноценным, так как
                основан на мертвой вере, бесовской, не имеющей дел послушания.
                Последний раз редактировалось Дмитрий брат; 12 November 2018, 10:52 PM.

                Комментарий

                • dameerv
                  Ветеран

                  • 04 December 2017
                  • 4481

                  #458
                  Сообщение от Дмитрий брат
                  с чего Вы взяли что это некий псевдо-Иаков сказал?
                  С Благой Вести, которую Вы отвергаете, говоря, что дар оправдания неполноценен.
                  Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                  Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                  А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                  Ключ к жизни для Бога.
                  >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                  Комментарий

                  • Дмитрий брат
                    христианин

                    • 08 November 2011
                    • 13221

                    #459
                    Сообщение от dameerv
                    С Благой Вести, которую Вы отвергаете, говоря, что дар оправдания неполноценен.
                    разве я виноват что у Вас псевдо-дар, который Вы почитаете за Божий?
                    и разве может дар от лукавого быть полноценным?
                    абсурд не говорите.
                    Последний раз редактировалось Дмитрий брат; 14 November 2018, 06:22 AM.

                    Комментарий

                    • alexey957
                      Ветеран

                      • 22 November 2009
                      • 20289

                      #460
                      Сообщение от dameerv
                      Что значит "послушный"?
                      Тот кто делает дела?
                      Разве вера не является послушанием?
                      Бесы то же веруют , им это Бог в меняет в послушание Ему и Его заповедям ?
                      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                      Комментарий

                      • dameerv
                        Ветеран

                        • 04 December 2017
                        • 4481

                        #461
                        Сообщение от alexey957
                        Бесы то же веруют , им это Бог в меняет в послушание Ему и Его заповедям ?
                        1) Бесы верят, что Бог един, по словам Иакова.
                        2) Самовнушение не делает человека праведным, как и бесов.
                        Христос умер за грехи человечества а не "бесовства".
                        Если человек говорит, что он праведен во Христе, то он праведен.
                        Если бес говори, что праведен во Христе, он не может быть праведен, потому что нет основания, т.е. смерти и воскресения Христа за бесов.

                        Если генерал говорит, что он генерал, тогда он точно генерал.
                        Если лейтенант говорит, что он генерал, то это генералом его не делает.

                        Оправдание Божий дар всем людям. Не то что бесы, даже Божьи ангелы не имеют туда доступ.
                        1Пет. 1:12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими
                        Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
                        Псевдо-Иаков этого видать не знал, раз написал такую глупость.
                        Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                        Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                        А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                        Ключ к жизни для Бога.
                        >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                        Комментарий

                        • Дмитрий брат
                          христианин

                          • 08 November 2011
                          • 13221

                          #462
                          Сообщение от dameerv
                          Псевдо-Иаков этого видать не знал, раз написал такую глупость.
                          уразумейте:
                          Иаков - не псевдо.
                          псевдо - это ваш некий "дар" от лукавого, который противоречит боговдохновенным словам Иакова.

                          если начнете это разуметь - станете на путь освобождения от лукавого.

                          Комментарий

                          • dameerv
                            Ветеран

                            • 04 December 2017
                            • 4481

                            #463
                            Сообщение от Дмитрий брат
                            уразумейте:
                            Иаков - не псевдо.
                            псевдо - это ваш некий "дар" от лукавого, который противоречит боговдохновенным словам Иакова.

                            если начнете это разуметь - станете на путь освобождения от лукавого.
                            У Вас ус отклеился.
                            Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                            Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                            А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                            Ключ к жизни для Бога.
                            >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                            Комментарий

                            • alexey957
                              Ветеран

                              • 22 November 2009
                              • 20289

                              #464
                              Сообщение от dameerv

                              Псевдо-Иаков этого видать не знал, раз написал такую глупость.
                              Апостол писал
                              Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
                              И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
                              (2Пет.2:1,2)
                              Ваши слова есть подтверждение этому откровению свыше.
                              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                              Комментарий

                              • dameerv
                                Ветеран

                                • 04 December 2017
                                • 4481

                                #465
                                Сообщение от alexey957
                                Апостол писал Ваши слова есть подтверждение этому откровению свыше.
                                А почему это не может относится к Вам?
                                Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                                Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                                А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                                Ключ к жизни для Бога.
                                >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                                Комментарий

                                Обработка...