Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

[валерий2013]

Вы всё это понимаете буквально. Вот и заблудились, стали многобожниками..

я понимаю так, как это объяснил Павел. Да, это неудобовразумительно . Но зато строго в соответствии с первой из всех заповедей Бога.
Вы решили объяснить всё это по своему, удобовразумительно. Получилось у вас хорошо...но первая из всех заповедей Бога нарушилась.

- - - Добавлено - - -

это какой-то лживый дух к Вам пришел под именем Павла и научил данной ереси.

Это в тексте Библии написано. Я же не выдумал....что написано то и говорю об Отце и Сыне.

исполнить волю

Свою, Божью

Он исполнил Свою волю Божию....не человеческую же....хотя Он также и Человек

[Дмитрий брат]

...Он исполнил Свою волю

а Иисус утверждал обратное.
Иоан.6:38 ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.

[валерий2013]

а Иисус утверждал обратное.
Иоан.6:38 ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.

- - - Добавлено - - -


не сваливайте свои невежество и неутвержденность в вере на Павла.
Павел нигде не утверждал, что Христос исполнял Свою волю.

Дмитрий, Отец - это тоже Иисус - Ев. Иоанна 14:9. Если попросите Иисуса показать вам Отца, то Он скажет: "это Я"
...что вам ещё надо?....сильно Вы соблазнились... ....Библия это ведь не только книга спасения, но также и книга великого соблазна...1- Петра 2:7-8...Деяние 4:11...Исайя 4:14-15.
Никак Вы не можете поверить в Иисуса Христа... ...верите сами не знаете во что.

[Дмитрий брат]

Если попросите Иисуса показать вам Отца, то Он скажет: "это Я".

и что теперь?
не верить словам Иисуса, что Он пришел исполнить НЕ Свою волю?
верить вашим пагубным ересям, будто бы Христос своевольничал?

[валерий2013]

и что теперь?
не верить словам Иисуса, что Он пришел исполнить НЕ Свою волю?
верить вашим пагубным ересям, будто бы Христос своевольничал?

Я не своевольничаю. В отличии от вас верю в единого Бога. Иисус Христос - Бог.
Но на земле Он был в образе тленного человека ..уничижил Себя - писал Павел...Вы это понять можете?
Говорил Он от человека. Будучи человеком исполнял не волю человека, а волю Бога.
Дмитрий, ваши удобовразумительные понимания здесь не подойдут. Здесь необходимо опираться на апостольские неудобовразумительные объяснения.

[Дмитрий брат]

Я не своевольничаю. В отличии от вас верю в единого Бога..

так и бесы верят в Единого Бога,
.... это никак не мешает им сеять ереси в ваш ум... и убеждать Вас будто бы Иисус своевольничал.

- - - Добавлено - - -

Иисус Христос исполнял Свою волю? или НЕ Свою?

Свою ....

а Иисус утверждал, что НЕ Свою...
но Вы Ему не верите - верите лукавому с его учением.

[валерий2013]

так и бесы верят в Единого Бога

Вы, назло бесам, не верите в Единого Бога..

а Иисус утверждал, что НЕ Свою...

я не многобожец.... я верующий в Единого Бога..

[Дмитрий брат]

Вы, назло бесам, не верите в Единого Бога...

это есть клевета ваша.
ведь фактов сего НЕТ.
есть только ваше горячее желание оклеветать неугодного оппонента, обличающего ваши ереси.

- - - Добавлено - - -

я не многобожец.... я верующий в Единого Бога..

так и бесы верят в Единого Бога,
.... это никак не мешает им сеять ереси в ваш ум... и убеждать Вас будто бы Иисус своевольничал.

[валерий2013]

это есть клевета ваша.
ведь фактов сего НЕТ.
есть только ваше горячее желание оклеветать неугодного оппонента, обличающего ваши ереси.

Это не клевета. Это 100 процентный факт - ВЫ - МНОГОБОЖЕЦ. У Вас Иисус Христос исполнял волю другого Бога. Так же, Дмитрий? или не так?...может Вы не верите, что Иисус Христос - Бог?...так скажите прямо об этом, что Вы не верите, в то, что Иисус Христос истинный Бог.

[Анечка хорошая]

[QUOTE]

Везде здесь одно и тоже Лицо. Все взаимоотношения здесь внутриличностные.
Одинаково как в Псалме 41:6. . "Что унываешь ты, душа моя, и что смущаешься...?" Сколько здесь лиц? Одно. Душа не является здесь другим лицом. Хотя на первый взгляд кажется, что разговаривают двое.
Анечка, нам нельзя говорить о двух лицах Бога, хотя и на первый взгляд кажется, что Отец и Сын - двое...также и третье лицо как бы просматривается . Но мы не имеем право даже думать об этом.

Совсем слабый. Вам больше надо читать и молиться.

«35 Продолжая учить в храме, Иисус говорил: как говорят книжники, что Христос есть Сын Давидов?
36 Ибо сам Давид сказал Духом Святым: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
37 Итак, сам Давид называет Его Господом: как же Он Сын ему? И множество народа слушало Его с услаждением.
(RST От Марка 12:35-37)».
Давид СКАЗАЛ Духом один Свет\Бог\Дух, сказал - Господь\ЯХВЕ\БОГ\Дух\Свет, сказал другому ЯХВЕ\Богу\Духу\Свету, сосчитайте на пальцах, сколько будет Светов в данном предложении.

Здесь тоже Отец Бог Сам с Собой говорил? И сидел Сам возле Себя, типа фотографии или видик поставил...?

"Я - Господь первый, и в последних Я - тот же" (Исайя 41:4)

Сущностью Своею великою Бог и в последних тот же, это же всем ясно. Сущность Его везде, действия Его везде, в каждом творении. Но творит Бог тремя светами, не одним, не двумя, а тремя светами, и каждый Свет - это Лицо, Ипостась. Один Свет может сидеть возле другого Света на одной сущности, а вот две сущности сидеть рядом не могут, ибо один Бог и одна сущность Бога. Вы совершенно ничего не читаете, такое впечатление, что отвечаете всем из какой-то тетрадочки, кем-то и когда-то написанной, но Вами совершенно не проштудированной, и не понятой.
Все христиане исповедуют единого Бога и единую Его сущность, но светы считают по-разному, в одной конфессии три света, во второй два и Дух, в третьей - один свет. А у Вас ни одного, словно в подземелье забрались, и к центру земли роете...
Даже евреи со своим единобожием не отрицают светов, царь Давид писал:.
"ибо у Тебя источник жизни; во свете Твоем мы видим свет.
(RST Псалтирь 35:10)".
Сколько светов Вы насчитаете здесь, ЕСЛИ В ОДНОМ СВЕТЕ ПРОРОК ВИДЕЛ ДРУГОЙ СВЕТ?

Поймите, Бог запрещает это делать категорически. Бог требует от человека поклонения Себе как абсолютно единому Господу.

Ничего Он не требует, хочешь - кланяйся, не хочешь - так сиди и молись, а можешь и вовсе не молиться, а Евангелие читать, все равно, Дух Святой сойдет и освятит твои мысли и чувства и поможет разобраться в написанном.

.....Но мы должны знать Отца и Сына.... Между Отцом и Сыном огромная разница. Отец - это Бог. Сын - это Человек. Но это один и Тот же Господь. Господь Иисус Христос Бог и Человек

.
Совсем слабый. Вам больше надо читать и молиться.
«1 Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь.
2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
(RST От Иоанна 15:1,2)».
«4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
(RST От Иоанна 15:4,5)».
К Человеку Христу все в живот не войдут, даже один не поместится, не то что все Христиане. А Свет может быть в каждом творении, и творение может быть в Свете.

Не знаю, Анечка, почему Вам не хочется понимать это явление так как объяснено апостолом Павлом.

"Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
(RST Псалтирь 109:1)".

«11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни».
(RST 1-е Иоанна 5:11,12).
Вы имеете в себе Сына Божьего\Свет\Духа\Богочеловека?

2 СУЩНОСТЬ БОГА СВЕТИТСЯ - YouTube
Здесь нет Человека Бога, но есть Сын Бог Свет, Дух Святой Бог Свет и Отец Бог Свет. А Человек появляется из точек света. Но о том будем говорить в другом отрывке, а теперь - только о сущности Бога и о ее свете. Сущность Бога Апостол Иаков именует Отцом Светов, потому что сущность светится тремя светами.
"Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
(RST Иакова 1:17)".
Кураев. Православие - точка роста. - YouTube


http://www.evangelie.ru/forum/blogs/60576/blog9199.html

http://www.evangelie.ru/forum/blogs/60576/blog9200.html

http://www.evangelie.ru/forum/blogs/60576/blog9201.html

[Дмитрий брат]

Это не клевета. Это 100 процентный факт - ВЫ - МНОГОБОЖЕЦ. У Вас Иисус Христос исполнял волю другого Бога. Так же, Дмитрий? .

Вы когда входили в эту тему (созданную мной) ВНИМАТЕЛЬНО читали ее первые две страницы?
если нет - то перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО
если да - то почему так нагло клевещите?

- - - Добавлено - - -

цитирую ...

важно также разуметь о Боге:

В Библии нет слова Триедин.
В Библии нет слова Троица.
Все эти человеческие термины лишь слабо и неумело отображают Суть Его Божества.

Писание НЕ говорит о Троице Богов, но говорит об Едином Истинном Боге - Отце, Сыне и Святом Духе.

Истинный человек - это дух, душа и тело.
Истинный Бог - это Отец, Сын и Дух Святой.

Уразумейте это.
Это несложно уразуметь, ведь....
Человек создан по образу и подобию Божию
.................................................. .................................................. ......................................


может ли кто-нибудь из людей увидеть дух и душу человека?
нет!
он может увидеть только телесные проявления души и духа.
ведь человек выражает свою душу и дух посредством своего тела в этом физическом мире.
не будь у него тела, человек не смог бы выражать ни чувства своей души... ни мысли своего духа.

важно разуметь:
Сын - Истинное выражение Отца в этом мире.

и где Вы здесь увидели мое "многобожество"?

будете извиняться за клевету вашу, или для Вас клевета - родное, свое?

[валерий2013]

и где Вы здесь увидели мое "многобожество", клеветник?

Увы, я не клеветник. Если Вы говорите, что Иисус исполнял не Свою, а чью то другую волю - Вы 100 процентный многобожник.
Вы не верите тому, что Иисус говорил Своим ученикам, объясняя им, что Отец это и есть Он Сам.
.....
Вы верите словам Иисуса, которые говорил Он тем, кто ходил за Ним с камнями за пазухой....для которых Он стал камнем преткновения , петлёю и скалою соблазна.

- - - Добавлено - - -

Ничего Он не требует, хочешь - кланяйся, не хочешь - так сиди и молись, а можешь и вовсе не молиться, а Евангелие читать, все равно, Дух Святой сойдет и освятит твои мысли и чувства и поможет разобраться в написанном.

Анечка.. я боюсь верить единым Господам, потому что Бог таким людям угрожает гибелью. Например: "Приносящий жертвы богам, кроме одного Господа, да будет истреблён" Исход 22:20.
Поэтому я приношу жертвы хвалы и благодарности только одному Господу. Вот этому: "Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир." Ев. Иоанна 1:10

[Дмитрий брат]

Если Вы говорите, что Иисус исполнял не Свою, а чью то другую волю - Вы 100 процентный многобожник.

так говорил Иисус.
я Ему верю.
я не считаю, что Он был многобожником... а Вы можете и так думать...
- - - Добавлено - - -

...Он исполнил Свою волю

а Иисус утверждал обратное.
Иоан.6:38
ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.
Евр. 10:5-7
Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Тебе. Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.


рассудите сами:
кому надо верить: вашим пагубным ересям или словам Христовым?

[borman13]

Где же тогда пребывают души праведников?

Я не знаю как понятно объяснить. Понимаете, нет такого, где преисподня, или где небеса, говоря понятными вам терминами.
Между ними не расстояние, в нашем понимании, не так, как, например, дача за городом и туда ведет дорога. Нет дорог там между теми "местами", что я описывал.
Далеко ли, близко, вопрос более ощущения, или качества состояния, и собственной способности "пройти" путь, если в качестве наблюдателя, как я. Есть ориентиры.
На какой-то раз уже легче проходить, но все неизменно, с нашего уровня и дальше. Можно "блуждать" долго, по нашему времени, но так и не пробиться. Т.е. это состояние,
которое и есть Ты и чем свободнее оно - Ты, тем понятнее и легче путь. Праведники там, как мы здесь, живут, творят, мыслят, они потентны и им есть что реализовывать, в отличии от
нижних уровней, там, как я уже сказал, даже мысли нет. Я, конечно, не берусь утверждать, что это именно тот уровень, где находятся праведники в буквальном понимании этого слова, или
сути, думаю, скорее я доходил до уровня людей, что-то познавших и осознавших, но несколько раз я был в очень интересных "местах", но это скорее было то, что мы можем назвать откуда мы,
как Сущности, я "видел", но не смог проникнуть в суть. Со стороны это выглядело, как нечто находилось в медитации, или в творчестве внутри себя, туда я не был допущен.
Одно могу сказать. Скорее всего, большинство из нас будет ждать интересная жизнь дальше, по ощущениям, так же как и здесь, но по качеству совсем другая. А как там на следующих уровнях,
думаю, еще интереснее.

[валерий2013]

так говорил Иисус.
я Ему верю.
я не считаю, что Он был многобожником.
а Иисус утверждал обратное.
Иоан.6:38 ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.

Да...Иисус этим людям, с камнями за пазухой так и говорил...и Вы, открыв рот, внимаете этим словам предназначенным к погибающим...
а вот, то, что Иисус говорил Своим ученикам, убеждая их, что Отец - это и есть Он (Ин.14:8-9) - легко мимо ушей пропускаете.