Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • statua
    Сын человеческий

    • 08 November 2003
    • 9025

    #8986
    Сообщение от валерий2013
    Сын - это образ невидимого Бога, так Павел объяснил. Поклонится нужно образу Бога невидимого. Самого Бога увидеть нельзя, а Его образ можно видеть...и поклонится Богу.
    Но это будет в Царстве Божием, где на престоле Бога будет сидеть Иисус Христос - Откр.22:3
    образ то это понятно и безспорно.

    вот непонятно, вам кто Отец то небесный? Иисус сын Бога, или его Отец Бог?
    Истина ну никак не умаляет самого Бога.

    Комментарий

    • Анечка хорошая
      Ветеран

      • 30 December 2016
      • 1348

      #8987
      Сообщение от валерий2013
      если конкретным, твёрдым текстом Писания не убедить человека - что толку с ним говорить..?..
      Другое дело есть в Библии иносказания, которые можно обсуждать ..размышлять над ними...и даже поспорить...
      «44 Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня.
      45 И видящий Меня видит Пославшего Меня.
      46 Я Свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.
      47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
      (RST От Иоанна 12:44-47)».
      Господь много говорит о Себе, как о Свете, пришедшем в этот сотворенный мир. Иногда Он подчеркивает в Себе такой же Свет, как в Отце.
      «9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
      10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
      11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
      12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
      (RST От Иоанна 14:9-12)».
      Здесь Он показывает, как действует Свет Бога, то есть, в рождаемом Свете есть Свет Рождающего и вокруг Рожденного есть Свет Родившего.
      Но для чего Господь сообщает человечеству такие подробные действия Бога?
      Для того, чтобы на этой основе показать, как Он будет спасать человечество от смерти.
      И выражает Он Свою мысль очень кратко, называя Себя-Свет, Истиной, Жизнью и способом достижения жизни Путюм. То есть, Он Свет, Который соединяет человека с Богом Отцом, Он Истина абсолютная, приводящая человека к Богу и бессмертию, Он Путь, направление движения человека не только в познании Бога, но прежде, в познании цели, предназначении человечества в замысле Творца.
      «6 Иисус сказал ему: Я есмь Путь и Истина и Жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
      7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
      (RST От Иоанна 14:6,7)».
      Узнать каждому из нас, что Бог Отец имеет руки и ноги, такие, как у Христа, весьма любопытно, но не главное в деле спасения, ибо Господь ставит перед человечеством задачу принять Его как Свет Бога в себя и тем самым через несотворенный Свет соединиться с другим несотворенным Сетом-Отцом и самой сущностью Бога, проще говоря, стать такими, как Он-Иисус Христос, Сын Божий. Не больше ни меньше!
      «20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
      21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
      (RST От Иоанна 14:20,21)».
      Если предполагается обожение, то, естественно, возникает вопрос «как?», и Господь отвечает: через Его Свет, чтобы стать сынами Света, надо веровать Свету и выполнить то, что Он скажет.
      «35 Тогда Иисус сказал им: еще на малое время Свет есть с вами; ходите, пока есть Свет, чтобы не объяла вас тьма: а ходящий во тьме не знает, куда идет.
      36 Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света. Сказав это, Иисус отошел и скрылся от них.
      37 Столько чудес сотворил Он пред ними, и они не веровали в Него,
      (RST От Иоанна 12:35-37)».
      И сейчас не все веруют, что Иисус Христос Свет, имеющий в Себе другой Свет, Свет Отца.
      «16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
      17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
      18 Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.
      (RST От Иоанна 8:16-18)».
      И далее призыв повторяется для всего человечества, а не только для горстки Апостолов:
      «4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
      5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
      6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
      7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.
      8 Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода и будете Моими учениками.
      9 Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей.
      (RST От Иоанна 15:4-9)».
      Быть Учеником Христа недостаточно, надо быть во Христе, и обязательно Христос должен быть в каждом Ученике! Но Христос один, а христиан миллионы, как одному Христу поселиться в каждом христианине, да еще так, чтобы Христос окружал каждого Своего Ученика?
      С любовью более-менее понятно: если Христос в христианине, и Христос Любовь, то имя Христа в себе христианин пребудет и в любви Христовой, по крайней мере, будет иметь в себе любовь Христову, но от нас требуется поселить в себе Иисуса Христа Сына Божиего.
      «27 ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога.
      28 Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу.
      (RST От Иоанна 16:27,28)».
      Свет пришел от Света и уходит к Свету, научив учеников Своих накапливать Свет в себе, чтобы те имели жизнь вечную.
      «1 После сих слов Иисус возвел очи Свои на небо и сказал: Отче! пришел час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя,
      2 так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную.
      3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
      4 Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
      5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
      (RST От Иоанна 17:1-5)
      А КАКАЯ СЛАВА БЫЛА У ХРИСТА, ПРЕЖДЕ БЫТИЯ МИРА? Свет Его рождался и «умирал», исчезал, и вновь рождался Отцом и исчезал, следовательно, если Свет Сын родился на земле, то Ему должно исчезнуть и появиться вновь.
      Есть в молитве Христа еще одна просьба, относящаяся к Причастию, где Господь просит освятить учеников, не Духом Святым, а Истиною, то есть, всякий, изучающий Слово Божие, по просьбе Христа, освящается, получая благодать Сына Божиего?
      «17 Освяти их Истиною Твоею; Слово Твое есть Истина.
      (RST От Иоанна 17:17)».
      Не совсем так.
      Изучая Писание, Слово Божие, мы освящаемся Духом Святым, посылаемым Отцом по просьбе Христа или через Христа. При этом Иисус и Дух не живут в читающем, но Дух Святой нисходит на читающего до тех пор, пока тот читает Слово Божие. Вот почему так важно читать Писание много и ежедневно.
      Дух Святой это плата за труд во имя Бога.
      Христа мы получаем не трудившись, не как плату за что-то, даром, а Духа Святого Бог дает за труд, подвиг, молитву, чтение Писания, милостыню.
      «20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
      21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
      22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
      23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
      (RST От Иоанна 17:20-23)».
      А здесь Господь прямо говорит, что дал Свет ученикам, Который имеет Сам, для того, чтобы быть в них, и, чтобы ученики находились там, где будет Он.
      «24 Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.
      25 Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня.
      26 И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.
      (RST От Иоанна 17:24-26)».
      Иисус открыл человечеству великую тайну спасения его Светом, и тем прославил Бога в Себе, тайна заключалась в том, что Свет может становиться не только человеком, но и любым творением, Хлебом, Водой, Вином. А, КОГДА СТАНЕТ ХЛЕБОМ, ТО ЕГО МОЖНО ЕСТЬ, и, ЕСЛИ СТАНЕТ ВОДОЙ, ТО ЕГО МОЖНО ПИТЬ, и НА ЭТОМ ЗИЖДЕТСЯ ЗАМЕНА СОТВОРЕНОЙ ПЛОТИ НЕСОТВОРЕННЫМ СВЕТОМ. Свет заменяет творение, творит и заменяет конкретное творение, а не абстрактное понятие, если творит просфору, то и заменяет просфору, если творит облатку, то и заменяет по просьбе молящегося облатку.
      А теперь подумайте, нужно ли было ссориться из-за квасного и опресненного хлеба? Нет. И там, и там Свет становится Хлебом, не Человеком, не Душой, а Хлебом, и вносится в организм человека как духовная пища, заменяющая сотворенную.
      Более того, когда Вы держите в руке ржаной хлеб или пшеничный, и произносите молитву «Отче НАШ», ТО ОТЕЦ БОГ ПОСЫЛАЕТ СВЕТ СЫНА, И ТОТ ЗАМЕНЯЕТ СОТВОРЕННЫЙ ХЛЕБ НА НЕСОТВОРЕННЫЙ, потому и преломляли Апостолы по домам Хлеб, а не только в церкви.
      «46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
      47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.
      (RST Деяния 2:46,47)».
      В том и состоит великая слава Сына Божиего и Отца Бога.
      «31 Когда он вышел, Иисус сказал: ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нем.
      32 Если Бог прославился в Нем, то и Бог прославит Его в Себе, и вскоре прославит Его.
      (RST От Иоанна 13:31,32)».

      Комментарий

      • валерий2013
        Ветеран

        • 24 January 2012
        • 14643

        #8988
        Сообщение от Анечка хорошая
        «44 Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня.
        45 И видящий Меня видит Пославшего Меня.
        46 Я Свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.
        47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
        (RST От Иоанна 12:44-47)».
        Господь много говорит о Себе, как о Свете, пришедшем в этот сотворенный мир. Иногда Он подчеркивает в Себе такой же Свет, как в Отце.
        «9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
        10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
        11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
        12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
        (RST От Иоанна 14:9-12)».
        Здесь Он показывает, как действует Свет Бога, то есть, в рождаемом Свете есть Свет Рождающего и вокруг Рожденного есть Свет Родившего.
        Но для чего Господь сообщает человечеству такие подробные действия Бога?
        Для того, чтобы на этой основе показать, как Он будет спасать человечество от смерти.
        И выражает Он Свою мысль очень кратко, называя Себя-Свет, Истиной, Жизнью и способом достижения жизни Путюм. То есть, Он Свет, Который соединяет человека с Богом Отцом, Он Истина абсолютная, приводящая человека к Богу и бессмертию, Он Путь, направление движения человека не только в познании Бога, но прежде, в познании цели, предназначении человечества в замысле Творца.
        «6 Иисус сказал ему: Я есмь Путь и Истина и Жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
        7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
        (RST От Иоанна 14:6,7)».
        Узнать каждому из нас, что Бог Отец имеет руки и ноги, такие, как у Христа, весьма любопытно, но не главное в деле спасения, ибо Господь ставит перед человечеством задачу принять Его как Свет Бога в себя и тем самым через несотворенный Свет соединиться с другим несотворенным Сетом-Отцом и самой сущностью Бога, проще говоря, стать такими, как Он-Иисус Христос, Сын Божий. Не больше ни меньше!
        «20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
        21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
        (RST От Иоанна 14:20,21)».
        Если предполагается обожение, то, естественно, возникает вопрос «как?», и Господь отвечает: через Его Свет, чтобы стать сынами Света, надо веровать Свету и выполнить то, что Он скажет.
        «35 Тогда Иисус сказал им: еще на малое время Свет есть с вами; ходите, пока есть Свет, чтобы не объяла вас тьма: а ходящий во тьме не знает, куда идет.
        36 Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света. Сказав это, Иисус отошел и скрылся от них.
        37 Столько чудес сотворил Он пред ними, и они не веровали в Него,
        (RST От Иоанна 12:35-37)».
        И сейчас не все веруют, что Иисус Христос Свет, имеющий в Себе другой Свет, Свет Отца.
        «16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
        17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
        18 Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.
        (RST От Иоанна 8:16-18)».
        И далее призыв повторяется для всего человечества, а не только для горстки Апостолов:
        «4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
        5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
        6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
        7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.
        8 Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода и будете Моими учениками.
        9 Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей.
        (RST От Иоанна 15:4-9)».
        Быть Учеником Христа недостаточно, надо быть во Христе, и обязательно Христос должен быть в каждом Ученике! Но Христос один, а христиан миллионы, как одному Христу поселиться в каждом христианине, да еще так, чтобы Христос окружал каждого Своего Ученика?
        С любовью более-менее понятно: если Христос в христианине, и Христос Любовь, то имя Христа в себе христианин пребудет и в любви Христовой, по крайней мере, будет иметь в себе любовь Христову, но от нас требуется поселить в себе Иисуса Христа Сына Божиего.
        «27 ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога.
        28 Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу.
        (RST От Иоанна 16:27,28)».
        Свет пришел от Света и уходит к Свету, научив учеников Своих накапливать Свет в себе, чтобы те имели жизнь вечную.
        «1 После сих слов Иисус возвел очи Свои на небо и сказал: Отче! пришел час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя,
        2 так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную.
        3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
        4 Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
        5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
        (RST От Иоанна 17:1-5)
        А КАКАЯ СЛАВА БЫЛА У ХРИСТА, ПРЕЖДЕ БЫТИЯ МИРА? Свет Его рождался и «умирал», исчезал, и вновь рождался Отцом и исчезал, следовательно, если Свет Сын родился на земле, то Ему должно исчезнуть и появиться вновь.
        Есть в молитве Христа еще одна просьба, относящаяся к Причастию, где Господь просит освятить учеников, не Духом Святым, а Истиною, то есть, всякий, изучающий Слово Божие, по просьбе Христа, освящается, получая благодать Сына Божиего?
        «17 Освяти их Истиною Твоею; Слово Твое есть Истина.
        (RST От Иоанна 17:17)».
        Не совсем так.
        Изучая Писание, Слово Божие, мы освящаемся Духом Святым, посылаемым Отцом по просьбе Христа или через Христа. При этом Иисус и Дух не живут в читающем, но Дух Святой нисходит на читающего до тех пор, пока тот читает Слово Божие. Вот почему так важно читать Писание много и ежедневно.
        Дух Святой это плата за труд во имя Бога.
        Христа мы получаем не трудившись, не как плату за что-то, даром, а Духа Святого Бог дает за труд, подвиг, молитву, чтение Писания, милостыню.
        «20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
        21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
        22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
        23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
        (RST От Иоанна 17:20-23)».
        А здесь Господь прямо говорит, что дал Свет ученикам, Который имеет Сам, для того, чтобы быть в них, и, чтобы ученики находились там, где будет Он.
        «24 Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.
        25 Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня.
        26 И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.
        (RST От Иоанна 17:24-26)».
        Иисус открыл человечеству великую тайну спасения его Светом, и тем прославил Бога в Себе, тайна заключалась в том, что Свет может становиться не только человеком, но и любым творением, Хлебом, Водой, Вином. А, КОГДА СТАНЕТ ХЛЕБОМ, ТО ЕГО МОЖНО ЕСТЬ, и, ЕСЛИ СТАНЕТ ВОДОЙ, ТО ЕГО МОЖНО ПИТЬ, и НА ЭТОМ ЗИЖДЕТСЯ ЗАМЕНА СОТВОРЕНОЙ ПЛОТИ НЕСОТВОРЕННЫМ СВЕТОМ. Свет заменяет творение, творит и заменяет конкретное творение, а не абстрактное понятие, если творит просфору, то и заменяет просфору, если творит облатку, то и заменяет по просьбе молящегося облатку.
        А теперь подумайте, нужно ли было ссориться из-за квасного и опресненного хлеба? Нет. И там, и там Свет становится Хлебом, не Человеком, не Душой, а Хлебом, и вносится в организм человека как духовная пища, заменяющая сотворенную.
        Более того, когда Вы держите в руке ржаной хлеб или пшеничный, и произносите молитву «Отче НАШ», ТО ОТЕЦ БОГ ПОСЫЛАЕТ СВЕТ СЫНА, И ТОТ ЗАМЕНЯЕТ СОТВОРЕННЫЙ ХЛЕБ НА НЕСОТВОРЕННЫЙ, потому и преломляли Апостолы по домам Хлеб, а не только в церкви.
        «46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
        47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.
        (RST Деяния 2:46,47)».
        В том и состоит великая слава Сына Божиего и Отца Бога.
        «31 Когда он вышел, Иисус сказал: ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нем.
        32 Если Бог прославился в Нем, то и Бог прославит Его в Себе, и вскоре прославит Его.
        (RST От Иоанна 13:31,32)».
        Спасибо Анечка Хорошая.....только мне долго придётся вникать в то, что Вы написали.
        А вот как апостолы писали - Вы с этим согласны?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от statua
        образ то это понятно и безспорно.

        вот непонятно, вам кто Отец то небесный? Иисус сын Бога, или его Отец Бог?
        Сын и есть образ.
        Вы душа живая. Вашу душу никто никогда не видел и видеть не может. Являет вашу душу этому миру ваше тело.
        Душа - "отец", тело - "сын"

        Комментарий

        • statua
          Сын человеческий

          • 08 November 2003
          • 9025

          #8989
          Сообщение от валерий2013
          Спасибо Анечка Хорошая.....только мне долго придётся вникать в то, что Вы написали.
          А вот как апостолы писали - Вы с этим согласны?

          - - - Добавлено - - -


          Сын и есть образ.
          Вы душа живая. Вашу душу никто никогда не видел и видеть не может. Являет вашу душу этому миру ваше тело.
          Душа - "отец", тело - "сын"
          Я ВЕРЮ ПРО ДУШУ КАК НАПИСАНО.

          душа = дух + тело

          Душа это тело и дух, дух от Бога Отца, тело прах.

          прах + дух от Бога и есть душа живая = живой человек, тело без духа это труп, = душа мёртвая.
          о том что душа легко может быть мёртвой я вам приводил писание

          так, что, моя душа живая вот мой аватар.

          Трудный вопрос вам? понимаю.
          вам кто Отец то небесный? Иисус сын Бога, или его Отец Бог?
          Что вы ответите, когда вас Бог живой спросит?

          вы правда сатанист? в надежде что сатана поклоняется Христу?

          и далее как написано и то что Христос есть образ не говорит о том что он не исполнял волю Бога.
          Мало того он исполнял исполняет и будет исполнять.

          50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
          Евангелие от Матфея 12

          21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

          Ин 17:3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа .
          Последний раз редактировалось statua; 11 March 2020, 10:32 AM.
          Истина ну никак не умаляет самого Бога.

          Комментарий

          • statua
            Сын человеческий

            • 08 November 2003
            • 9025

            #8990
            Сообщение от валерий2013
            а упрямства...! не против нас с тобой, а против Писания...против того, что апостолы написали..
            так как быть с вашим упрямством?
            Истина ну никак не умаляет самого Бога.

            Комментарий

            • валерий2013
              Ветеран

              • 24 January 2012
              • 14643

              #8991
              Сообщение от statua
              Я ВЕРЮ ПРО ДУШУ КАК НАПИСАНО.

              душа = дух + тело

              Душа это тело и дух, дух от Бога Отца, тело прах.

              прах + дух от Бога и есть душа живая = живой человек, тело без духа это труп, = душа мёртвая.
              о том что душа легко может быть мёртвой я вам приводил писание

              так, что, моя душа живая вот мой аватар.

              Трудный вопрос вам? понимаю.
              вам кто Отец то небесный? Иисус сын Бога, или его Отец Бог?
              Что вы ответите, когда вас Бог живой спросит?


              и далее как написано и то что Христос есть образ не говорит о том что он не исполнял волю Бога.
              Мало того он исполнял исполняет и будет исполнять.

              50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
              Евангелие от Матфея 12

              21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

              Ин 17:3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа .
              вы правда сатанист...
              Увы...сатанист получается что это Вы. ...я поклоняюсь только Иисусу Христу, Которому поклоняются Ангелы Божии..
              ..сатана отошёл от Него...и Вы тоже...

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от statua
              так как быть с вашим упрямством?
              я упрямо верую в истинного Бога.. Иисус Христос истинный Бог и жизнь вечна написано в Библии.

              Комментарий

              • Андрей1958
                Ветеран

                • 10 September 2019
                • 4925

                #8992

                Комментарий

                • statua
                  Сын человеческий

                  • 08 November 2003
                  • 9025

                  #8993
                  Сообщение от валерий2013
                  Увы...сатанист получается что это Вы. ...я поклоняюсь только Иисусу Христу, Которому поклоняются Ангелы Божии..
                  ..сатана отошёл от Него...и Вы тоже...

                  - - - Добавлено - - -

                  я упрямо верую в истинного Бога.. Иисус Христос истинный Бог и жизнь вечна написано в Библии.
                  и с чего же это получается?
                  Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                  Комментарий

                  • валерий2013
                    Ветеран

                    • 24 January 2012
                    • 14643

                    #8994
                    Сообщение от statua
                    и с чего же это получается?
                    Получается как в Писании ................................

                    Комментарий

                    • statua
                      Сын человеческий

                      • 08 November 2003
                      • 9025

                      #8995
                      Сообщение от валерий2013
                      Получается как в Писании ................................
                      что Христос не исполнял не исполняет и не будет исполнять волю Бога? Клоун

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Анечка хорошая
                      «44 Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня.
                      Иоанна 7:37. В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей. 38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. 39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

                      40 Многие из народа, услышав сии слова, говорили: Он точно пророк.
                      41 Другие говорили: это Христос. А иные говорили: разве из Галилеи Христос придёт?
                      42 Не сказано ли в Писании, что Христос придёт от семени Давидова и из Вифлеема, из того места, откуда был Давид?
                      43 Итак, произошла о Нём распря в народе.

                      Евангелие от Иоанна 7 глава Библия: Евангелие от Иоанна 7 глава – Библия
                      Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                      Комментарий

                      • Анечка хорошая
                        Ветеран

                        • 30 December 2016
                        • 1348

                        #8996
                        Сообщение от валерий2013
                        Спасибо Анечка Хорошая.....только мне долго придётся вникать в то, что Вы написали.
                        А вот как апостолы писали - Вы с этим согласны?
                        Если Вы не читаете того, что Вам показывают из Писания, то мне остается только кивать.

                        Комментарий

                        • Анечка хорошая
                          Ветеран

                          • 30 December 2016
                          • 1348

                          #8997
                          Сообщение от statua

                          Иоанна 7:37. В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей. 38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. 39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

                          40 Многие из народа, услышав сии слова, говорили: Он точно пророк.
                          41 Другие говорили: это Христос. А иные говорили: разве из Галилеи Христос придёт?
                          42 Не сказано ли в Писании, что Христос придёт от семени Давидова и из Вифлеема, из того места, откуда был Давид?
                          43 Итак, произошла о Нём распря в народе.

                          Евангелие от Иоанна 7 глава Библия: Евангелие от Иоанна 7 глава Библия
                          .
                          В том-то и дело, что причащаясь, мы принимаем не только Духа Бога-Отца, Сына и Святого Духа в виде Хлеба и Вина, но и плоть Давида и Девы Марии, которые непременно появляются в нашем теле после переваривания Хлеба и Вина. Они не сами появляются, но их творит Бог Троица, а затем Сын Бог становится этой , но Плотью. Дух Бог творит части сотворенной плоти и становится такими, как эта плоть, но не, как наша. А когда Благодать перестает становиться Плотью, тогда святая сотворенная плоть Девы Марии и царя Давида временно замещает благодать, чтобы не было дырок в причастнике, когда покидает его Господь.
                          А,
                          "Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
                          (RST От Иоанна 14:21)".

                          В первом случае речь идет о Сыне Боге, творящем плоть и становящемся Плотью, а во втором - о Духе Боге Троице, когда плоть сотворенная замещается Божией.
                          "Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
                          (RST От Иоанна 14:23)".
                          Пророком Иисуса называет Писание еще и потому, что Он предсказал разрушение храма, когда был сотворенной плотью.
                          Поясню на Вашем примере.
                          Вас творит Бог Троица, и в Вас всегда есть сущность Бога Троицы и Сам Бог, Который творит Вас, но находится Он запредельно, ибо не такой, как Ваша плоть. А, когда Вы после молитвы Отче Наш вкушаете в церкви Хлеб и Вино, то Бог становится Этими Дарами и входит в Вас не запредельно, а подобным Хлебу и Вину.
                          Далее Вы перевариваете Эти Дары и всасываете в свой сотворенный организм как питание тела своего. Дары по крови идут во все ваши органы и становятся частью Вашего тела, и тело ощущает Бога как свое родное, не понимая того, что Плоть Бога несотворенная вечная и соединена напрямую со всем Богом. Вы становитесь настоящим Храмом, в котором живет несотворенный Бог пока маленькими искрами, но, если причащаться ежедневно и дома есть хлеб с молитвой Отче Наш, то Бога в Вашем теле становится все больше и больше.
                          Потом настанет такой момент, когда сотворенной плоти в Вас не будет, и Вы станете, подобным Иисусу Христу - Братом Его не только поступками и любовью к Богу и ближнему, но и несотворенным Телом. Если успеете все заменить, то после смерти попадаете сразу в Царствие к Престолу Иисуса Христа, а, если не успеете, то, душою попадаете в Рай на одно из Небес, соответствующее Вашей душе и там продолжаете обожение от дерева жизни.
                          В ЭТО ВРЕМЯ МОЖНО ЗА ВАС МОЛИТЬСЯ И ВЫНИМАТЬ ЧАСТИЦУ, И ВСЕ ЧАСТИЦЫ Господь отдаст Вам, как Жизнь Вашу. Если вынимать частицу часто, то душа будет с помощью близких подниматься от Неба к Небу, а, если не вынимать, то она сама двенадцать раз в году будет причащаться от дерева жизни и медленно проходить свой путь в Царствие.

                          Если Вы уже обожены на земле, то можете помочь одному из своих родных в преисподней: можете отдать все частицы от обеден ему через Христа, если Он позволит, и вытянуть отца или мать из ада.
                          Но учтите, необходимо находиться самому, хотя бы, на Третьем Небе, чтобы не потерять благодать и не упасть на Первое Небо, которое находится почти на земле. И необходимо иметь много славы Духа Святого, тогда Господь даст Вам Херувима и позволит на нем спуститься к матери или отцу и забрать его на Первое Небо Рая, где он сможет уже и сам причащаться от дерева жизни.
                          Благодати надо много, для сравнения четверть футбольного мяча составляет двенадцать полных лет вынимания частиц в монастыре ежедневно. И представляют они собой Свет на одной ладони Христа.
                          Но можно и не отдавать свою благодать, а заказывать обедни в разных монастырях на имя близких, и тем самым помогать не только умершим, но живым.
                          Души человеческие тоже творятся Богом и нуждаются в нашем внимании и помощи. Это материя, только иная, не равная человеческой плоти.
                          Кстати, души могут выходить из тела, временно, и тело остается без них, но не умирает какое-то время.
                          Только практика выхода из тела очень опасна и может закончиться смертью.

                          Комментарий

                          • валерий2013
                            Ветеран

                            • 24 January 2012
                            • 14643

                            #8998
                            Сообщение от Анечка хорошая
                            Если Вы не читаете того, что Вам показывают из Писания, то мне остается только кивать.
                            Анечка хорошая, Писания я читаю и всё написанное обязательно беру во внимание, и понимаю, что в Писании есть иносказания и есть твёрдые места.
                            Самоё твердое место в Писании - это первая из всех заповедей Бога.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от statua
                            что Христос не исполнял не исполняет и не будет исполнять волю Бога?
                            Клоун
                            ...к сожалению в клоунах можете оказаться Вы, если не уверуете в Иисуса Христа - истинного Бога - 1-е Иоанна 5:20-21
                            - - - Добавлено - - -

                            Комментарий

                            • statua
                              Сын человеческий

                              • 08 November 2003
                              • 9025

                              #8999
                              Сообщение от валерий2013
                              Анечка хорошая, Писания я читаю и всё написанное обязательно беру во внимание, и понимаю, что в Писании есть иносказания и есть твёрдые места.
                              Самоё твердое место в Писании - это первая из всех заповедей Бога.

                              - - - Добавлено - - -



                              ...к сожалению в клоунах можете оказаться Вы, если не уверуете в Иисуса Христа - истинного Бога - 1-е Иоанна 5:20-21
                              - - - Добавлено - - -
                              19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
                              20 Знаем также, что Сын Божий пришёл и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

                              1-е послание Иоанна 5 глава Библия: 1-е послание Иоанна 5 глава Библия

                              Иоанна 7:37. В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей. 38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. 39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
                              Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                              Комментарий

                              • валерий2013
                                Ветеран

                                • 24 January 2012
                                • 14643

                                #9000
                                Сообщение от statua
                                19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
                                20 Знаем также, что

                                1-е послание Иоанна 5 глава Библия: 1-е послание Иоанна 5 глава Библия

                                Иоанна 7:37. В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей. 38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. 39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
                                Сын Божий пришёл и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
                                Ваша беда в том, что Вы верите будто Бог размножился, родив Себе Сына.
                                Надо вам поверить обязательно, что Бог размножаться не может. Он всегда ОДИН. "Я - Господь первый и в последних Я - Тот же" - говорит Бог.
                                Сын Божий это Тот же Самый невидимый Бог в видимом образе...

                                Комментарий

                                Обработка...