Тысячелетнее Царство: было, есть или будет?

[Vladilen]

Вообще то Апостол и есть Библия.

???

Я считал,
что Библия это Тора, Кетувим, Нэвиим, Евангелия и Послания.

Представить соединение земного и небесного конечно же можно, на примере той же упоминаемой горы, где вершина горы мир небесный, а подножие мир земной. Соответственно, небожители смогут при надобности сходить с горы, живущие же у подножия смогут подняться, приложив должные усилия. Находящиеся на вершине - это человек у истоков шестого дня, уосабливающий собою образ Божий и Его подобие; уже выполнивший дальнейшие Божьи предначертания. Те, которые у подножия, - человек эдемского рая, только уже в направлении, если бы для человека помощник нашелся. Такое состояние человека предполагает достижение Божьего совершенства, что есть сам Творец.

Друг,
это напоминает народные сказки.

Дальнейшие рассуждения лучше продолжать на основе конструктивных вопросов и замечаний.

Где в Библии написано, в каком стихе,
что СОЕДИНЕНИЕ небесного и земного заключается в хождении людей с небес на землю и с земли на небо?

[elektricity]

???

Я считал,
что Библия это Тора, Кетувим, Нэвиим, Евангелия и Послания.

Слышали такое выражение "читать Апостола"

Друг,
это напоминает народные сказки.

Дело не в том, что кому напоминает, но в том, что соответствует духу учения Христового, и то, что не возможно опровергнуть, посылаясь на Писание и здравый смысл.
Для начала вам предложена так сказать, функциональная схема, проникнувшись которой можно далее следовать путем миропонимания.

Где в Библии написано, в каком стихе,
что СОЕДИНЕНИЕ небесного и земного заключается в хождении людей с небес на землю и с земли на небо?

Ну вот, надеялся на конструктивный разговор, а тут с порога "главный аргумент", - А где такое написана - )))

[Vladilen]

Ну вот, надеялся на конструктивный разговор, а тут с порога "главный аргумент", - А где такое написана - )))

Ничего странного, друг.
Для меня Библия является единственным эталоном, по которому я сверяю утверждения человеческие.

[elektricity]

Ничего странного, друг.
Для меня Библия является единственным эталоном, по которому я сверяю утверждения человеческие.

В данном случае не сверяете.
Слов из Библии, изобличающих мною написанное, так и не предоставлено.

[Vladilen]

В данном случае не сверяете.
Слов из Библии, изобличающих мною написанное, так и не предоставлено.

У меня не было цели в чём-то изобличить Вас.

[elektricity]

У меня не было цели в чём-то изобличить Вас.

какова же цель вашего разговора со мной

[Vladilen]

какова же цель вашего разговора со мной

Узнать,
Тысячелетнее царство было, есть или будет?

[elektricity]

Узнать,
Тысячелетнее царство было, есть или будет?

Очевидно постараться узнать для себя, выслушав чье то мнение, сопоставляя его со своим пониманием Писания, потому как одна голова хорошо, а две лучше.
Таков подход предметен. Остается раскрепоститься, отдав себя на волю Божию, потому как чему быть, тому не миновать.
--------------------------

У Бога тысячелетнее царство было, есть и будет. Для нас же, пребывающих на этой грешной земле, оно грядет. Поэтому в данном случае важно само понимания эсхатологического состояния, именуемого тысячелетним царством и вне всяких сомнений здешний мир для такого царствования не годится. Возникает много противоречий, которых обойти просто не возможно, посылаясь на Писание и на элементарную логику. Упорствующим остается прибегать к демагогии, прячась за цитатным многословием, в большинстве случаев ни к селу ни к городу.
В предыдущих постах предложена, так сказать функциональная схема понимания данного вопроса. Для дальнейшего изучения так же следует уяснить, что такого рода понимание не является отображением эсхатологической действительности. Ввиду того, что для описания этого состояния слов может оказаться не достаточно. Нужен логический подход, исключающий всякое противоречие, будь то Писание или же сам здравый смысл.

[Vladilen]

Очевидно постараться узнать для себя, выслушав чье то мнение, сопоставляя его со своим пониманием Писания, потому как одна голова хорошо, а две лучше.
Таков подход предметен. Остается раскрепоститься, отдав себя на волю Божию, потому как чему быть, тому не миновать.
--------------------------

У Бога тысячелетнее царство было, есть и будет. Для нас же, пребывающих на этой грешной земле, оно грядет. Поэтому в данном случае важно само понимания эсхатологического состояния, именуемого тысячелетним царством и вне всяких сомнений здешний мир для такого царствования не годится. Возникает много противоречий, которых обойти просто не возможно, посылаясь на Писание и на элементарную логику. Упорствующим остается прибегать к демагогии, прячась за цитатным многословием, в большинстве случаев ни к селу ни к городу.
В предыдущих постах предложена, так сказать функциональная схема понимания данного вопроса. Для дальнейшего изучения так же следует уяснить, что такого рода понимание не является отображением эсхатологической действительности. Ввиду того, что для описания этого состояния слов может оказаться не достаточно.

Понял, уточняю вопрос:
"Тысячелетнее царство на земле было, есть или будет?".

Нужен логический подход, исключающий всякое противоречие, будь то Писание или же сам здравый смысл.

Человеческой логикой и здравым смыслом невозможно понять логику Бога и Его слова.

[elektricity]

Понял, уточняю вопрос:
"Тысячелетнее царство на земле было, есть или будет?".

Уточнительный ответ уже был дан: на той проклятой, на которой очутились по вине прародителей и живем сейчас, не будет.
Адаму же сказал: за то,что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе,сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее вовсе дни жизни твоей (Быт 3:17)

Человеческой логикой и здравым смыслом невозможно понять логику Бога и Его слова.

Очень хорошо, тогда скажите каким местом следует понимать Святое Письмо?

[Vladilen]

Уточнительный ответ уже был дан: на той проклятой, на которой очутились по вине прародителей и живем сейчас, не будет.

Если Тысячелетнего царства на земле НЕ будет,
значит Второе пришествие Христа не состоится?

Очень хорошо, тогда скажите каким местом следует понимать Святое Письмо?

Духом.

[elektricity]

Если Тысячелетнего царства на земле НЕ будет,
значит Второе пришествие Христа не состоится?

Тысячелетнее царство для нас конечно будет, но уже на земле новой. Потому как со вторым пришествием Христа все старое будет сожжено в один миг.
Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. (2Петр 3:10)
И конечно же это не означает, что все будет бесследно уничтожено. Не уничтожено, но очищено огнем, что означает преображено в новое.

Духом.

Все верно. Духом, раскрывающим понимание и наущающим, что должно говорить: Когда же приведут вас в синагоги, к начальствам и властям, не заботьтесь, как или что отвечать, или что говорить,
ибо Святый Дух научит вас в тотчас, что должно говорить. (Лк 12:11,12)

Поэтому говорить: - а где такое написано -, тем самым обличать самого себя, свою же отстраненность от Духа Святого.

[Vladilen]

Тысячелетнее царство для нас конечно будет, но уже на земле новой..

Друг,
а в каком библейском стихе утверждается, что Тысячелетнее царство будет на новой земле?

ТПотому как со вторым пришествием Христа все старое будет сожжено в один миг.

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. (2Петр 3:10)
И конечно же это не означает, что все будет бесследно уничтожено. Не уничтожено, но очищено огнем, что означает преображено в новое.

В каком смысле преображено, что именно?

[духовный турнир]

Если Тысячелетнего царства на земле НЕ будет,
значит Второе пришествие Христа не состоится?[/FONT]

[/SIZE][SIZE=3][FONT=Calibri]
Духом.

Да нет, просто обещанное, неким ангелом, некоему Иоанну, некое тысячелетнее царство на земле, впрочем и где угодно, к христианским обетованиям и чаяниям, что тоже и к христианству, никакого отношения не имеет, ВООБЩЕ, в отличие от Второго Пришествия Иисуса Христа, кое непременно состоится, по словам Христа.

[elektricity]

Друг,
а в каком библейском стихе утверждается, что Тысячелетнее царство будет на новой земле?

А в каком библейском стихе утверждается, что Тысячелетнее царство будет на проклятой земле?
Это не ответ вопросом на вопрос, просто хочу от Вас узнать, где так написано.

В каком смысле преображено, что именно?

Все земное преображено, в том числе наши физические тела.
Божий огонь пожрет все непотребное, оставляя то ценное, приобретенное на этой грешной земле.
каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть. (1Кор 3:13)

Насчет планеты Земля, как она сгорит и что от нее останется. Физического понимания ее уж точно не останется. Стоит про акцентировать на слове физическое, что далеко не обязательно материальное/вещественное. Тем более что для нас не в диковинку такие понятия, как "тонкая материя", или же "темная материя/энергия". Физики там нету.
Что бы было понятней для восприятия, это иное измерение, для которого не существует наших земных фундаментальных физических постоянных величин. Есть время, но оно трансцендентное, есть вещество, но оно тонкое, есть гравитация, но она небесная. По определению понятное, по сути не совсем .. Особенно если эту небесную суть пытаться достичь приземленным методом.