Тысячелетнее Царство: было, есть или будет?

[Takigut]

Серьёзно? А на какой земле?

- - - Добавлено - - -

Vladilen :
"Вечное Царство Божье на небесах было, есть и будет существовать ВСЕГДА."

---------

А точно сказать, где именно, получится? Есть информация?

Информация? А зачем? Поиграть словами?
Тут на форуме уже столько настрочено на эту тему, что читать не перечитать.
А если хотите не информации, а подлинного знания то прочтите вот это: "В Свете Истины" Абд-ру-шин и лучше в бумаге, а не в инете.
Но если коротко - Духовное Царство - это единая структура, а значит оно и здесь на земле и там на Небесах. Разница только в исполнении Законов Бога. Там их исполняют, а здесь через пень колоду. Как исполняют- так и живут.

[Takigut]

Если рассуждать без сантиментов и чувств то по Писанию видно что Царство Божье будет не где то там на небесах в заоблачных далях но именно на земле.

Разве я сказал, что не будет? Наоборот, я сказал что оно уже здесь.

Откровение уточняет что на новой земле в новом творении.

Творения нового не будет, т.к. однажды запущенный механизм остановке не подлежит. Если остановить Творение, то всё превратится в праматерию, т.е. в тот самый прах из которого всё образовалось...и Духовное Царство в том числе.

Вы разве не хотите жить в новом творении в своём новом прославленном теле, восстав из мёртвых?

А как быть тем, чьи кости уже разложились и стали деревьями?

Я очень хочу и так вижу эту благословенную надежду.

Если надеетесь на себя, то получится, а если на то, что кто-то там придёт и начнёт показывать фокусы с материей, то этого не будет.

А дуализм чтобы улетать от земли на небеса Библия не поддерживает.

Почему же дуализм? мы на земле представляем из себя триединство:-дух-душа-тело. А в потусторонности:-дух-душа, ну и в Духовном Царстве -только дух.

А по притче о блудном сыне ясно что тот блудный "был мёртв и ожил, пропадал и нашёлся".

Хорошая шутка.

Это намёк Господа на воскресение (восстание в теле).

Это Он Вам Сам сказал?

Посмотрите по словарям что такое "воскресение".

То что делал Сын Божий возможно только в определённых рамках времени.
[QUOTE=Takigut;4375053]Богословское осмысление ни к чему. Достаточно логики, основанной на знании, а знание уже почти сто лет, как озвучено и даже изложено на нескольких языках и...даже на китайском.
Знание и должно быть духовным, т.к. только то, что воспринято духом и есть знание.
На чём основано Ваше утверждение?
Я даже не толкователь, а вынуждено пересказываю то, что лентяям прочесть не под силу - лень выше и сильнее их.
Не спорю. Мало того - я очень удивлён, что человек расшифровавший число 666 может говорить и говорит то что говорите Вы.
Рассматриваете структуру и стилистику Откровения? Жаль Вашего времени.
Зато я могу подсказать Вам работу, которую необходимо прочесть прежде чем пытаться понять Откровение.
Предварительно:"В Свете Истины" Абд-ру-шин, потом Херберт Фольманн "Число сущность всех вещей", Число - сущность всех вещей
потом прочтите Якоба Лорбера - правда у него там есть загибы, но если прочтёте то что перед, то загибы сразу распознаете.
Может быть.
Может это была не ирония, а просто сочувствие к тем, кто ещё слаб духом.
Простите за вопрос, но где Вы читали слова: "Я, Господь Бог твой,...проклинаю!" ? Т.е. Вы чьи -то слова вкладываете в уста Самого Бога? А не слишком ли?
Обеими руками за.
Разве я соединил земную церковь с Царством Небесным?
Вы хотите знать, как понимаю я Царство Бога на земле? Очень просто - неукоснительное соблюдение Его законов всеми людьми без исключения.
Будет? Опять будущее время. Мы стоим посредине событий. Людей уже сгибает в бараний рог. Уже происходят события изложенные в Откровении. А Вы всё ещё считаете это отдалённым будущим.
Видно масло забыли налить в лампу.
Бывает так, что шурф в темноте, а батарейки сели...особенно часто у геологов и как ни вглядывайся -всё равно не видно. (Надеюсь шутки понимаете)

Кто тот человек что расшифровал число 666?

Призванный к сему. Я даже имя его вам написал.

Он может назвать человека греха где он?

Того о котором говорит Иоанн? Но Иоанн говорит не о человеке греха, а о совершенном человеке, т.к. число 666 это тройное могущество, которым обладает совершенный человек, т.е. сам Иоанн, и...о падшем Люцифере, т.к. его имя при переводе в числа тоже составляет 666- тройное могущество. Вопрос только в том, кто -куда направляет это могущество.

[Vladilen]

Информация? А зачем? Поиграть словами?
Тут на форуме уже столько настрочено на эту тему, что читать не перечитать.

Это правда.

[babay]

Кто поверил во Христа Вы хотели сказать имеет жизнь вечную?

Христианин умерший не в смысле погибший но умерший в смыслу "усопший" то есть "уснувший" которого голос Господа однажды пробудит.

А если Вы уже воскресшие непонятно каким воскресением о котором говорит Владилен, то к чему тогда пробуждение голосом Господа?

Нонсенс.

Пересмотрите концепцию.

Сори, я предположений не строю... Это же глупо. Мало того, это недоверие к Богу.
Но я могу свидетельствовать, что родившись свыше я стал иным. И для меня иного смерть тела не имеет значения. Во мне есть большее этого, что и останется вечным.
Ну а на счет пробуждения, так не все воскресли Христом. И те будут судимы. Хотя, слово будут не совсем верное... Время линейно для нас. А для образовавшего его это клубочек... Хочет в футбол им, а хочет, контуры футбольного поля им...
Благословений.

[+Александр+]

К сожалению не могу дать ссылок на мой курс в пропавшей теме на этом форуме.

Но думаю это временная трудность и дело поправимое.

Есть надежда на возобновление Вашего курса? Хотя уже год наверное топтались на месте.

[Vladilen]

Геолог,
Есть надежда на возобновление Вашего курса? Хотя уже год наверное топтались на месте.

Но это топтание не прошло даром!

[serenkiy081]

Если рассуждать без сантиментов и чувств то по Писанию видно что Царство Божье будет не где то там на небесах в заоблачных далях но именно на земле.

Хорошо ! Давайте без возвышенных чувств...
Считайте, что Вам попался собеседник, который заявляет, что в Библии НЕТ НИ ОДНОГО (!!!) места прямо или косвенно указывающее на буквальное 1000-летнее Царствие с непосредственным пребыванием на земле Господа Иисуса.
С чего Вы начнёте свой ...ракурс по существу вопроса ?

Юрий, пожалуйста будьте готовы на то, что я обязательно от комментирую каждую Вашу ссылку.
И Выяснится, что Вы выдали ...желаемое за действительное.

Откровение уточняет что на новой земле в новом творении.

Помните, что всегда на одно и то же место Писания приходится ДВА подхода:
1.Когда Человек читает и понимает как написано.
2.Когда Человек читает и понимает как должно было бы быть написано.

Причём, - к первому пункту относятся такие неотъемлемые составные, как:
- Основы правописания
- Синтаксис и пунктуация (ибо мы имеем дело с текстом !!!)
- Исторический фон послания
- Контекст рассматриваемого текста (или слова)
- Цель послания

Второй же пункт базируется исключительно на плоде больного воображения читателя.
Таковым читателям - ...Закон не писан.

Можете начинать. Я весь внимание.

[serenkiy081]

Но это топтание не прошло даром!

Однако ... участники темы могли тысячу раз услышать о загадочном ключе, с помощью которого можно открыть понять всю глубину и истину послания.
Ну и ещё ...- даны имена семи Архангелам.
Впрочем и в этом случае надо признать, что во всём послании можно встретить только Имя Михаила.
Только больное воображение из ангела наделённого силой (т.е. Сильного ангела) - может возвести в АРХе ангела.
Только больное воображение может объявить что 24 старца - это тоже ангельские существа, когда прямо и тут же в тексте присутствуют такой персонаж, как ангелы (...целая куча !)
Только больное воображение может найти в тексте Второе (по счёту) Воскресение, когда речь идёт о качественном отношении сказуемого.
Только больное воображение может дать имена ДВУМ СВИДЕТЕЛЯМ, вместо того, что бы попытаться вникнуть в суть повествования согласно Цели всей книги.
Только больное воображение - "Чёрное" называет "Белым", как в случае со словом "Апокалипсис".
Только больное воображение слово "Вскоре" может вместо АНОНСА будущих событий - переделать в ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ событий.

И это далеко не весь перечень проявлений больного воображения...
Дасс...

[Vladilen]

Однако ... участники темы могли тысячу раз услышать о загадочном ключе, с помощью которого можно открыть понять всю глубину и истину послания.
Ну и ещё ...- даны имена семи Архангелам.
Впрочем и в этом случае надо признать, что во всём послании можно встретить только Имя Михаила.
Только больное воображение из ангела наделённого силой (т.е. Сильного ангела) - может возвести в АРХе ангела.
Только больное воображение может объявить что 24 старца - это тоже ангельские существа, когда прямо и тут же в тексте присутствуют такой персонаж, как ангелы (...целая куча !)
Только больное воображение может найти в тексте Второе (по счёту) Воскресение, когда речь идёт о качественном отношении сказуемого.
Только больное воображение может дать имена ДВУМ СВИДЕТЕЛЯМ, вместо того, что бы попытаться вникнуть в суть повествования согласно Цели всей книги.
Только больное воображение - "Чёрное" называет "Белым", как в случае со словом "Апокалипсис".
Только больное воображение слово "Вскоре" может вместо АНОНСА будущих событий - переделать в ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ событий.

И это далеко не весь перечень проявлений больного воображения...
Дасс...

Возможно,
это просто небольшие побочные явления Теории параллелизма?

[Takigut]

Однако ... участники темы могли тысячу раз услышать о загадочном ключе, с помощью которого можно открыть понять всю глубину и истину послания.
Ну и ещё ...- даны имена семи Архангелам.
Впрочем и в этом случае надо признать, что во всём послании можно встретить только Имя Михаила.
Только больное воображение из ангела наделённого силой (т.е. Сильного ангела) - может возвести в АРХе ангела.
Только больное воображение может объявить что 24 старца - это тоже ангельские существа, когда прямо и тут же в тексте присутствуют такой персонаж, как ангелы (...целая куча !)
Только больное воображение может найти в тексте Второе (по счёту) Воскресение, когда речь идёт о качественном отношении сказуемого.
Только больное воображение может дать имена ДВУМ СВИДЕТЕЛЯМ, вместо того, что бы попытаться вникнуть в суть повествования согласно Цели всей книги.
Только больное воображение - "Чёрное" называет "Белым", как в случае со словом "Апокалипсис".
Только больное воображение слово "Вскоре" может вместо АНОНСА будущих событий - переделать в ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ событий.

И это далеко не весь перечень проявлений больного воображения...
Дасс...

Не буду касаться темы о больном воображении,() а просто задам вопрос: "Что такое войско(?) или армия(если хотите)т.е. что такое представляет из себя любая войсковая структура?

[serenkiy081]

Возможно,
это небольшие побочные явления Теории параллелизма?

Если Вы подразумеваете ...Раковую опухоль - то ДА !!!
Но ведь если не противостоять "оригинальной ереси" Юрия - то это значит тупо соглашаться с его теорией.
Заметьте, что я не предоставляю взамен какую то свою теорию. Напомню, что я выступаю исключительно как внимательный читатель Книги - и фсё !!!

[Vladilen]

Если Вы подразумеваете ...Раковую опухоль - то ДА !!!
Но ведь если не противостоять "оригинальной ереси" Юрия - то это значит тупо соглашаться с его теорией.
Заметьте, что я не предоставляю взамен какую то свою теорию. Напомню, что я выступаю исключительно как внимательный читатель Книги - и фсё !!!

Брат,
но многие маститые богословы утверждают, что в Писании есть параллельные стихи, как
в главах, так и между отдельными Книгами.

[serenkiy081]

Какой вопрос:

"Что такое войско(?) или армия(если хотите)т.е. что такое представляет из себя любая войсковая структура?

Такой и ответ:

ВОЙСКО - Вооружённые силы государства или часть их. напр. "Сухопутные войска".


АРМИЯ - обобщённое понятие части вооружённых сил государства, предназначенной для широкомасштабных военных действий против внешнего противника.

• 
  

- - - Добавлено - - -

Брат,
но многие маститые богословы утверждают, что в Писании есть параллельные стихи, как
в главах, так и между отдельными Книгами.

А причём тут больное воображение к тому, что в Писании есть параллельные стихи ???

[Takigut]

Какой вопрос:
Такой и ответ:

ВОЙСКО - Вооружённые силы государства или часть их. напр. "Сухопутные войска".


АРМИЯ - обобщённое понятие части вооружённых сил государства, предназначенной для широкомасштабных военных действий против внешнего противника.

У всякой армии есть иерархическая лестница. Почему ВЫ считаете что войско ангелов таковой не имеет? Т.е. Архангел это всё равно что командующий или главнокомандующий об этом и говорит приставка Арх..... Ведь говорится Царство Божественное, Царство Духовное, или обобщённо - Царство Небесное, а любое царство, автоматически подразумевает существование иерархии.
Думаю что с одним "больным воображением" мы разобрались.
К следующим будем переходить или так поймёте?

[Vladilen]

А причём тут больное воображение к тому, что в Писании есть параллельные стихи ???

Ну, брат,
я не глубокий знаток Теории параллелизма,
но мне казалось, что в её основе лежит принцип параллельности некоторых библейских стихов.