Тысячелетнее Царство: было, есть или будет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71104

    #31
    Сообщение от Геолог
    Тысячелетнее Царство не будет на этой проклятой земле.
    Брат,
    но это утверждение противоречит МНОГОЧИСЛЕННЫМ ветхозаветным пророчествам о царстве Божьем на земле,
    после пришествия Иегошуа ха Машиах бен Давид.

    Например, об этом царстве можно прочесть здесь: 6. Комментарии к Книге пророка Михея. Глава 4 - Тысячелетнее царство

    и здесь: 18. Комментарии к Книге пророка Исаии. Мессианское царство (35:1-10, 66:19-24)

    и здесь: 22. Комментарии к Книге пророка Иеремии. Теократическое царство (23:1-12, 30:18-22)

    и здесь: 27. Комментарии к Книге пророка Иезекииля. Господь, Пастырь наш (34:10-15, 23-26)


    Куда денем эти библейский пророчества? забудем об их существовании?

    Сообщение от Геолог
    Но Вечное Царство Христа будет на новой вечной земле в новом творении.
    ???

    ВЕЧНОЕ царство на то и вечное, что оно есть ВСЕГДА, а не когда-то "будет".

    Сообщение от Геолог
    Тогда же и смерть побеждена будет потому как воскресение произойдёт и все предстанут на суд.
    Брат,
    воскресение верующего (христианина) происходит сразу же после его смерти и он на суд НЕ приходит (Ин.5:24).
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Геолог
      Ветеран

      • 01 March 2013
      • 4886

      #32
      Сообщение от Vladilen
      Брат,
      но это утверждение противоречит МНОГОЧИСЛЕННЫМ ветхозаветным пророчествам о царстве Божьем на земле,
      после пришествия Иегошуа ха Машиах бен Давид.

      Например, об этом царстве можно прочесть здесь: 6. Комментарии к Книге пророка Михея. Глава 4 - Тысячелетнее царство

      и здесь: 18. Комментарии к Книге пророка Исаии. Мессианское царство (35:1-10, 66:19-24)

      и здесь: 22. Комментарии к Книге пророка Иеремии. Теократическое царство (23:1-12, 30:18-22)

      и здесь: 27. Комментарии к Книге пророка Иезекииля. Господь, Пастырь наш (34:10-15, 23-26)


      Куда денем эти библейский пророчества? забудем об их существовании?


      .
      Владилен, я Вам в очередной раз отвечаю что все пророчества пророков исполняются во Христе в превосходной степени.

      Исполняются как чаша через край.

      Так что пророк Иезекииль не будет протестовать что святое святых на горе Сион будет Новым Иерусалимом а не каким то построенным руками человеческими храмом.

      Думаю что возмущаться с его стороны было бы абсурдно.

      ???

      ВЕЧНОЕ царство на то и вечное, что оно есть ВСЕГДА, а не когда-то "будет".
      Необходимое условие - это Вечное Царство должно быть непременно на земле как и на небе.

      Но согласитесь что не может быть новой земли пока стоит эта земля "которую проклял Господь".

      Но когда на суде в пакибытии убежит прежняя тогда и явится новое небо и новая земля по Его обетованию как пишет Пётр.

      Это Царство Вечное несомненно в будущем а не есть уже сейчас.

      На небе да, воля Божья превыше всего но не на этой земле где господствуют пока начальства и власти века сего.

      Но с Пришествием Господа Иисуса всё кардинально изменится.

      Брат,
      воскресение верующего (христианина) происходит сразу же после его смерти и он на суд НЕ приходит (Ин.5:24).
      Владилен, я вижу что Вы не понимаете и того что такое воскресение (буквально восстание).

      Хотя мы с Вами обсуждали и этот вопрос.

      Воскресение это восстание в своём новом теле.

      Не может верующий "воскреснуть" где то в небесных сферах как думаете Вы и при том тело его оставаться на земле захороненным в могиле.

      Абсурд и логическое противоречие.

      Разберитесь с понятиями.
      Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
      (Пс. 118:95)

      Комментарий

      • Takigut
        Ветеран

        • 07 October 2008
        • 2646

        #33
        Сообщение от Геолог
        То что Вы говорите что мы уже живём в Тысячелетнем Царстве тогда как Откровение представляет его как дело будущего означает на мой взгляд что Вы имеете своё богословское осмысление этого вопроса.
        Богословское осмысление ни к чему. Достаточно логики, основанной на знании, а знание уже почти сто лет, как озвучено и даже изложено на нескольких языках и...даже на китайском.
        И оно у Вас явно сильно духовное.
        Знание и должно быть духовным, т.к. только то, что воспринято духом и есть знание.
        Я считаю что Вы ошибаетесь.
        На чём основано Ваше утверждение?
        И к сожалению это ошибка многих толкователей. Там где интерпретатор не справляется с буквальным прочтением и согласованием всего в рамках буквальной интерпретации, он прибегает к "духовному" как к палочке-выручалочке.
        Я даже не толкователь, а вынуждено пересказываю то, что лентяям прочесть не под силу - лень выше и сильнее их.
        Объяснить нужно этот вопрос только опираясь на структурные особенности и лит. стиль самого автора Иоанна в этой книге.
        Не спорю. Мало того - я очень удивлён, что человек расшифровавший число 666 может говорить и говорит то что говорите Вы.
        Я это делаю.
        Рассматриваете структуру и стилистику Откровения? Жаль Вашего времени.
        К сожалению не могу дать ссылок на мой курс в пропавшей теме на этом форуме.
        Зато я могу подсказать Вам работу, которую необходимо прочесть прежде чем пытаться понять Откровение.
        Предварительно:"В Свете Истины" Абд-ру-шин, потом Херберт Фольманн "Число сущность всех вещей", Число - сущность всех вещей
        потом прочтите Якоба Лорбера - правда у него там есть загибы, но если прочтёте то что перед, то загибы сразу распознаете.
        Но думаю это временная трудность и дело поправимое.
        Может быть.
        Если понимать Тысячелетнее Царство только духовно, то мы можем нарваться на иронию Апостола Павла в отношении коринфян - "О, если бы вы и в самом деле царствовали, чтобы и нам с вами царствовать".
        Может это была не ирония, а просто сочувствие к тем, кто ещё слаб духом.
        Об этой земле сказано ясно "которую проклял Господь" а не мы люди прокляли её.
        Простите за вопрос, но где Вы читали слова: "Я, Господь Бог твой,...проклинаю!" ? Т.е. Вы чьи -то слова вкладываете в уста Самого Бога? А не слишком ли?
        Так что прежде всего точность понятий.
        Обеими руками за.
        И Церковь это не Царство. Церковь это все искупленные которые однажды войдут в Царство.
        Разве я соединил земную церковь с Царством Небесным?
        Так ли Вы понимаете?
        Вы хотите знать, как понимаю я Царство Бога на земле? Очень просто - неукоснительное соблюдение Его законов всеми людьми без исключения.
        А потом уже можно отталкиваться от этого и говорить где и на какой земле оно будет.
        Будет? Опять будущее время. Мы стоим посредине событий. Людей уже сгибает в бараний рог. Уже происходят события изложенные в Откровении. А Вы всё ещё считаете это отдалённым будущим.
        Но то что не сейчас мы уже в этом Царстве это очевидно для меня.
        Видно масло забыли налить в лампу.
        Если кто хочет убедиться то просто нужно пошире открыть глаза и осмотреться.
        Бывает так, что шурф в темноте, а батарейки сели...особенно часто у геологов и как ни вглядывайся -всё равно не видно. (Надеюсь шутки понимаете)

        - - - Добавлено - - -

        [QUOTE]
        Сообщение от Геолог
        Йицхак, Божье Слово это Библия. А новозаветное учение о Царстве находится в Евангелиях и в Апокалипсисе. Только в "малом апокалипсисе" и Апокалипсисе говорится о приходе Царства системно.

        Так вот Христос в Мф.24-25гл. не говорит о неком "промежуточном" Тысячелетнем Царстве Израиля на этой земле. Это Ваше добавление к Писанию. Прочитайте снова 25-ю главу,- там говорится лишь о Пришествии Царя и о Суде (на новой как я вижу земле). Всё.
        Как интересно! Видите вроде правильно, а пишете совсем не то что видите, во всяком случае вот это:
        (на новой как я вижу земле)
        Вы написали в противоречие тому что видите.
        Поразмышляйте над своим же словом СИСТЕМНО, т.е. определите и узрите саму СУТЬ того что стоит за этим словом, т.с. полную, всеобъемлющую форму.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71104

          #34
          Сообщение от Геолог
          Владилен, я Вам в очередной раз отвечаю что все пророчества пророков исполняются во Христе в превосходной степени..
          Верно.
          Поэтому я и утверждаю, что царство Христа (Мессии) на земле БУДЕТ,
          как об этом пророчествовали почти все ветхозаветные пророки.

          Сообщение от Геолог
          Необходимое условие - это Вечное Царство должно быть непременно на земле как и на небе..
          А кто спорит, брат?
          Вечное Царство Божье на небесах было, есть и будет существовать ВСЕГДА.
          Но царство Божье будет и на земле, после возвращения Иисуса Христа.

          Сообщение от Геолог
          Воскресение это восстание в своём новом теле.
          В Библии НЕТ такого утверждения.

          Если я ошибаюсь, приведите библейский стих, в котором утверждается,
          что "Воскресение это восстание в своём новом теле".

          Сообщение от Геолог
          Не может верующий "воскреснуть" где то в небесных сферах как думаете Вы и при том тело его оставаться на земле захороненным в могиле.
          Почему НЕ может?
          А где же тогда находятся все христиане, умершие за все 2 000 лет?
          Спят в раю, ожидая воскресения?

          И при чём здесь их тела?
          которые давно ИСЧЕЗЛИ в земле, воде, сгорели в огне, съедены животными и т.д.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Геолог
            Ветеран

            • 01 March 2013
            • 4886

            #35
            Владилен, странно Вы верующий и не верите что Бог может воссоздать из праха новые тела верующим?

            И море отдаст своих мертвецов.

            Умершие христиане да в раю ожидают дня воскресения.

            - - - Добавлено - - -

            Воскресение это по определению восстание в теле.

            Какие ещё цитаты нужно?
            Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
            (Пс. 118:95)

            Комментарий

            • Takigut
              Ветеран

              • 07 October 2008
              • 2646

              #36
              [QUOTE]
              Сообщение от Геолог
              Владилен, странно Вы верующий и не верите что Бог может воссоздать из праха новые тела верующим?
              Это происходит неоднократно. Тело умирает, но дух человека может вновь родиться в другом теле и каждый раз это как воскрешение. Обратный процесс это тоже рождение но из земного мира в потусторонний. Этот процесс как раз и называется :
              И море отдаст своих мертвецов.
              Умершие христиане да в раю ожидают дня воскресения.
              Чтобы вновь родиться сюда? Вы считаете их ненормальными? Оттуда!!!!-сюда???
              Да для этого нужно быть либо полным дебилом, либо героем, взявшим на себя особую миссию. Зачем им, тем кто уже прошёл всё, стал совершенным человеческим духом, вернулся домой, в Рай - зачем им сюда? Задача у духа ВЕРНУТЬСЯ ТУДА, а не наоборот.
              Притчу о блудном сыне надеюсь помните. Ну так вот мы, находящиеся тут и есть те самые блудные, ещё не вернувшиеся.

              Комментарий

              • Ден 2014
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 6047

                #37
                Сообщение от Vladilen
                Верно.
                Поэтому я и утверждаю, что царство Христа (Мессии) на земле БУДЕТ,
                Серьёзно? А на какой земле?

                - - - Добавлено - - -

                Vladilen :
                "Вечное Царство Божье на небесах было, есть и будет существовать ВСЕГДА."

                ---------

                А точно сказать, где именно, получится? Есть информация?

                Комментарий

                • babay
                  Слава Богу!!!

                  • 13 February 2009
                  • 11961

                  #38
                  Сообщение от Геолог
                  Владилен, странно Вы верующий и не верите что Бог может воссоздать из праха новые тела верующим?

                  И море отдаст своих мертвецов.

                  Умершие христиане да в раю ожидают дня воскресения.

                  - - - Добавлено - - -

                  Воскресение это по определению восстание в теле.

                  Какие ещё цитаты нужно?
                  Вот такая, к примеру:
                  Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой
                  Умерший Христианин, это нонсенс... Во всяком случае тот, кто поверил в жизнь вечную...
                  Иоан.5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
                  О каком и кого воскресении речь?... Рождаясь, человек получает тело. Рождаясь от Бога, такое же. Новое: освобожденное, исцеленное, имеющее кроме общепринятых органов чувств возможность причастия с Отцом...
                  Очень жаль, что христиане строят гипотезы, вместо свидетельств после осуществления ожидаемого... Ожидать нужно исходящее от Бога, а не результат своих домыслов...
                  Христос воскрес!!! Благословений.
                  ...не было лести в устах Его.
                  У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                  Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                  Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                  ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                  http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71104

                    #39
                    Сообщение от Геолог
                    Владилен, странно Вы верующий и не верите что Бог может воссоздать из праха новые тела верующим?
                    Брат,
                    Бог может ВСЁ и я верю всему, что написано в Слове Его.

                    Но в Библии НЕТ утверждения, что "Бог воссоздаст из праха новые тела верующим".

                    Сообщение от Геолог
                    Умершие христиане да в раю ожидают дня воскресения.
                    А где такое написано?
                    Можно цитату?
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Ден 2014
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 6047

                      #40
                      Вопросы в силе...

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #41
                        Сообщение от Vladilen
                        Но в Библии НЕТ утверждения, что "Бог воссоздаст из праха новые тела верующим".
                        Есть.
                        Вы её просто не читали.

                        Комментарий

                        • Ашина
                          Ветеран

                          • 16 April 2009
                          • 1050

                          #42
                          1000 уже есть!!!

                          Комментарий

                          • Геолог
                            Ветеран

                            • 01 March 2013
                            • 4886

                            #43
                            [QUOTE=Takigut;4375226]
                            Это происходит неоднократно. Тело умирает, но дух человека может вновь родиться в другом теле и каждый раз это как воскрешение. Обратный процесс это тоже рождение но из земного мира в потусторонний. Этот процесс как раз и называется :

                            Чтобы вновь родиться сюда? Вы считаете их ненормальными? Оттуда!!!!-сюда???
                            Да для этого нужно быть либо полным дебилом, либо героем, взявшим на себя особую миссию. Зачем им, тем кто уже прошёл всё, стал совершенным человеческим духом, вернулся домой, в Рай - зачем им сюда? Задача у духа ВЕРНУТЬСЯ ТУДА, а не наоборот.
                            Притчу о блудном сыне надеюсь помните. Ну так вот мы, находящиеся тут и есть те самые блудные, ещё не вернувшиеся.
                            Если рассуждать без сантиментов и чувств то по Писанию видно что Царство Божье будет не где то там на небесах в заоблачных далях но именно на земле.

                            Откровение уточняет что на новой земле в новом творении.

                            Вы разве не хотите жить в новом творении в своём новом прославленном теле, восстав из мёртвых?

                            Я очень хочу и так вижу эту благословенную надежду.

                            А дуализм чтобы улетать от земли на небеса Библия не поддерживает.

                            А по притче о блудном сыне ясно что тот блудный "был мёртв и ожил, пропадал и нашёлся".

                            Это намёк Господа на воскресение (восстание в теле).

                            Посмотрите по словарям что такое "воскресение".

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от babay
                            Вот такая, к примеру:

                            Умерший Христианин, это нонсенс... Во всяком случае тот, кто поверил в жизнь вечную...

                            О каком и кого воскресении речь?... Рождаясь, человек получает тело. Рождаясь от Бога, такое же. Новое: освобожденное, исцеленное, имеющее кроме общепринятых органов чувств возможность причастия с Отцом...
                            Очень жаль, что христиане строят гипотезы, вместо свидетельств после осуществления ожидаемого... Ожидать нужно исходящее от Бога, а не результат своих домыслов...
                            Христос воскрес!!! Благословений.
                            Кто поверил во Христа Вы хотели сказать имеет жизнь вечную?

                            Христианин умерший не в смысле погибший но умерший в смыслу "усопший" то есть "уснувший" которого голос Господа однажды пробудит.

                            А если Вы уже воскресшие непонятно каким воскресением о котором говорит Владилен, то к чему тогда пробуждение голосом Господа?

                            Нонсенс.

                            Пересмотрите концепцию.

                            - - - Добавлено - - -

                            [QUOTE=Takigut;4375053]Богословское осмысление ни к чему. Достаточно логики, основанной на знании, а знание уже почти сто лет, как озвучено и даже изложено на нескольких языках и...даже на китайском.
                            Знание и должно быть духовным, т.к. только то, что воспринято духом и есть знание.
                            На чём основано Ваше утверждение?
                            Я даже не толкователь, а вынуждено пересказываю то, что лентяям прочесть не под силу - лень выше и сильнее их.
                            Не спорю. Мало того - я очень удивлён, что человек расшифровавший число 666 может говорить и говорит то что говорите Вы.
                            Рассматриваете структуру и стилистику Откровения? Жаль Вашего времени.
                            Зато я могу подсказать Вам работу, которую необходимо прочесть прежде чем пытаться понять Откровение.
                            Предварительно:"В Свете Истины" Абд-ру-шин, потом Херберт Фольманн "Число сущность всех вещей", Число - сущность всех вещей
                            потом прочтите Якоба Лорбера - правда у него там есть загибы, но если прочтёте то что перед, то загибы сразу распознаете.
                            Может быть.
                            Может это была не ирония, а просто сочувствие к тем, кто ещё слаб духом.
                            Простите за вопрос, но где Вы читали слова: "Я, Господь Бог твой,...проклинаю!" ? Т.е. Вы чьи -то слова вкладываете в уста Самого Бога? А не слишком ли?
                            Обеими руками за.
                            Разве я соединил земную церковь с Царством Небесным?
                            Вы хотите знать, как понимаю я Царство Бога на земле? Очень просто - неукоснительное соблюдение Его законов всеми людьми без исключения.
                            Будет? Опять будущее время. Мы стоим посредине событий. Людей уже сгибает в бараний рог. Уже происходят события изложенные в Откровении. А Вы всё ещё считаете это отдалённым будущим.
                            Видно масло забыли налить в лампу.
                            Бывает так, что шурф в темноте, а батарейки сели...особенно часто у геологов и как ни вглядывайся -всё равно не видно. (Надеюсь шутки понимаете)

                            - - - Добавлено - - -

                            Как интересно! Видите вроде правильно, а пишете совсем не то что видите, во всяком случае вот это: Вы написали в противоречие тому что видите.
                            Поразмышляйте над своим же словом СИСТЕМНО, т.е. определите и узрите саму СУТЬ того что стоит за этим словом, т.с. полную, всеобъемлющую форму.
                            Кто тот человек что расшифровал число 666?

                            Он может назвать человека греха где он?
                            Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                            (Пс. 118:95)

                            Комментарий

                            • Геолог
                              Ветеран

                              • 01 March 2013
                              • 4886

                              #44
                              Сообщение от Vladilen
                              Верно.
                              Поэтому я и утверждаю, что царство Христа (Мессии) на земле БУДЕТ,
                              как об этом пророчествовали почти все ветхозаветные пророки.


                              А кто спорит, брат?
                              Вечное Царство Божье на небесах было, есть и будет существовать ВСЕГДА.
                              Но царство Божье будет и на земле, после возвращения Иисуса Христа.

                              .
                              Аминь. Царство Божье БУДЕТ с Пришествием Христа только не на этой но на новой земле.

                              Кстати вот ссылка на то что небеса и земля соединятся под, главою Христом.
                              10. в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом.
                              (Послание к Ефесянам 1:10)

                              В Библии НЕТ такого утверждения.

                              Если я ошибаюсь, приведите библейский стих, в котором утверждается,
                              что "Воскресение это восстание в своём новом теле".
                              Есть. Праведный Иов ещё верил.

                              25. А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
                              26. и я во плоти моей узрю Бога.
                              27. Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его.
                              (Иов 19:25-27)

                              Исаия пишет что восстанут мертвые тела и земля исторгнет мертвецов.

                              А Господь ,Иисус как восстал? Не в Своём ли теле? Или Он призраком явился ученикам?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Ашина
                              1000 уже есть!!!
                              Что есть?

                              Тысячелетнее заключение Диавола в бездне согласен есть.
                              Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                              (Пс. 118:95)

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71104

                                #45
                                Сообщение от Геолог
                                Аминь. Царство Божье БУДЕТ с Пришествием Христа только не на этой но на новой земле.
                                Но в Библии НЕТ такого утверждения,

                                наоборот почти ВСЕ ветхозаветные пророки говорили о будущем царстве Мессии на ЭТОЙ нашей земле.
                                Иисус Христос также обещал, что Он вернётся на ЭТУ нашу землю, а не новую планету.

                                Сообщение от Геолог
                                Есть. Праведный Иов ещё верил.

                                25. А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
                                26. и я во плоти моей узрю Бога.
                                27. Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его.
                                (Иов 19:25-27)
                                Во-первых,
                                в этих стихах НЕ утверждается, что "Воскресение это восстание в своём новом теле".
                                Кроме одного стиха у Даниила, в Ветхом Завете НИЧЕГО не говорится о воскресении.

                                Во-вторых, Вы цитируете перевод более чем 140-летней давности.
                                Современный перевод выглядит так:

                                "Даже когда спадёт с меня кожа, лишаясь плоти, я увижу Бога" (Иов.19:26). - Библия. Книги Священного Писания Ветхого и Нового Завета, канонические. Современный русский перевод.- М.: Российское библейское общество, 2011.- 1 408 с.

                                Сообщение от Геолог
                                Исаия пишет что восстанут мертвые тела и земля исторгнет мертвецов.
                                Это высказывание НЕ имеет отношения к воскресению на небесах.

                                Сообщение от Геолог
                                А Господь ,Иисус как восстал? Не в Своём ли теле? Или Он призраком явился ученикам?
                                А при чём здесь Христос?
                                Он восстал в теле на земле, а мы говорим о воскресении на небесах.
                                Он есть Сын Божий, а мы только творение.

                                Брат,
                                Ваша ошибка состоит в том, что Вы неправильно толкуя ОДИН единственный стих (Отк.21:1),
                                считаете, что Иоанн говорит о какой-то новой НЕВЕДОМОЙ планете, которую сотворит Бог.
                                А на самом деле всё обстоит иначе.

                                2. Новое небо и новая земля (21:1)

                                Божий суд в ином мире, у великого белого престола оканчивается уничтожением хранилищ душ умерших
                                (20:14) и гибелью всех, "кто не был записан в книге жизни" (ст.15, [Л.1]).

                                Затем Иоанну открывается видение нового таинственного места, а прежние небо да земля миновали, буквально "ушли"
                                [Л.19], так как Иоанн возносился в Духе от земли (21:10, высокая гора означает небеса).

                                (Потом) увидел я новое небо и новую землю; ибо прежнее небо и прежняя земля миновали (уже не было), и моря уже нет (тоже больше не было)" (21:1; в скобках, текст из [Л.2, 3]).

                                Удивительно, что на ст.1 написано больше комментариев, чем на все остальные стихи главы 21. Здесь "описывается сотворение нового неба и новой земли; хронологически оно последует за тысячелетним царством" [Л.4].

                                "По видимому, нынешняя вселенная возвратится к бесформенной энергии, из которой Бог сотворит новые Небеса и новую землю"
                                [Л.30, стр. 794], "составляющие этого мира распадаются, а затем вновь соединяются в новое целое" [Л.31, стр. 723].

                                Прежние небо (атмосфера) да земля: будут устранены, уничтожены, исчезнут, сгорят, перестанут существовать [Л.5-14, 21, 24].
                                "Вся прежняя вселенная разрушена, и Бог создаёт новую вселенную, которая будет местом вечной жизни спасённых"
                                [Л.10].

                                После великого суда Бог создаст новую землю [Л.3, 21] либо обновит прежнюю [
                                Л.5, 10, 16, 25, 28, 29]. "Не думаю, что Бог будет уничтожать существующие сейчас небеса и землю. Скорее, Он подвергнет очищению и переустройству ту субстанцию, из которой сотворена существующая ныне вселенная" [Л.15; Л.32].

                                Однако в Библии НИЧЕГО не говорится о будущих новой или кардинально обновлённой планетах. Пребывая на небесах, Иоанн видел там новые для него небо, землю, Иерусалим; видел УЖЕ существующими (21:1, 2, 10-21).

                                Традиционная ссылка на Ис.65:17-25 совершенно неправомочна, так как здесь нави провидит (тысячелетнее) царство Бога на прежней земле, что хорошо видно из контекста. В этом новом царстве есть солнце (24:23, 30:26), море (49:8-12), появляются новые дороги в пустыне да реки в безводной земле (43:19), останется потомство (66:22).

                                Но там "ещё присутствуют грех и смерть. Из Вечного царства они будут навсегда удалены" [Л.17]. Верно, в 21-й главе Откровения речь идёт о видении "
                                Вечного царства", Царства Небесного, архетипа рая.

                                3. Райские обители

                                Авторы работы
                                [Л.18] утверждают. "Многое из того, что говорится о новой земле, напоминает Едемский сад, рай ..." (стр. 250), "который описывается в Отк.21:1"[Л.33, стр. 370]. "Раем начинается Священное Писание, раем оно заканчивается" [Л.24, стр. 185]. Совершенно верно.

                                Если сотворение загадочной новой планеты произойдёт только по окончании тысячелетнего царства на Земле (версия авторов [Л.3, 4, 30 и др.]), тогда где находятся все спасённые души? И зачем новая земля, если уже существует РАЙ на небесах?

                                "Небо - это вечный и трансцендентный мир, обитель Бога, ангелов и прославленных верующих"
                                [Л.26, стр. 673]. "Наше же жительство на небесах ..." (Фил.3:20), в доме Отца, где "обителей много" (Ин.14:2).

                                Место всех христиан, избавленных от тела смерти, в Небесном Царстве (2Тим.4:18), там находятся Авраам, Исаак, Иаков (Мт.8:11). Пребывающие не на будущей новой планете или промежуточном Небе, но в вечных обителях Отца, вместе с Иисусом Христом (Ин.12:26).

                                Тайновидец, будучи в Духе (21:10), несомненно видел
                                Царство Небесное, рай (ст.1-4, 10-27; 22:1-5). "Иоанн связывает рай с новыми небесами и новой землёй" [Л.32, стр. 805]. Там отсутствует всё знакомое, привычное, неизменное.

                                Он увидел новые для него "небо" да "землю", престол Бога и Агнца, реку воды жизни, а также древо жизни, находящееся "посреди рая Божия" (2:7). Апостол Павел, подобно Иоанну, "восхищён ("вознесён" [Л.19]) был до третьего неба", побывал в РАЮ (2Кор.12:1-4).

                                Новые небо да земля, по-видимому рай, "где обитает праведность" (2Пет.3:13, пер. [Л.2]), уже существовали как минимум 2 тысячи лет назад. Их с нетерпением ожидали апостол Пётр и первые христиане (ст.13, Евр.12:22-24).

                                Также, покаявшемуся злодею Иисус сказал "ныне же ("сегодня" [Л.2, 3, 19, 20]) будешь со Мною в раю" (Лк.23:43
                                ). Он не пообещал забрать его, когда создаст новую землю и новое небо. Которые "являются образами духовного, небесного мира, вечного Царства Божьего ... это то место, где обитает Бог" [Л.27, стр. 209, 210].

                                Ибо написано. "Господь в небесах поставил Свой престол, и царская власть Его господствует над всем" (Пс.102:19, пер. [Л.2]). В том числе над тысячелетним царством на земле (Отк.11:15), оно явится отражением Царства на небесах.


                                Более подробно об этом можно прочесть здесь: 10. Комментарий к Книге Откровение. Царство Небесное (21:1-8, 23-27)
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...