Уверенность в спасении

[Alex-v]

Diakletian

Если Вы христианин, то свободы воли нет - "на всё воля Божья"

Согласен.

[aleck]

Diakletian

Читаешь и думаешь: "Как трудно жить христианину..." Вроде и взрослые люди тут собрались, с мозгами, а верят в злых духов, в жертвоприношения; добровольно считают себя заранее в чём-то виноватыми. Всё время озабочены своей греховностью, очищением, спасением... Так и невроз можно заработать Теперь понятно, почему Бог запретил "кушать знание" - от знания "добра и зла" человек превращается в духовного самогрыза

Если ты такой молодец, то чего же ты еще на земле? а не в более достойных местах?

[Diakletian]

Diakletian Если ты такой молодец, то чего же ты еще на земле? а не в более достойных местах?

Полегче - неприязнь к оппоненту есть грех!

Чем тебе Земля не нравится?! Ты лучше скажи, чем в раю займёшься - жениться нельзя, работать не надо, стремиться некуда... Опять растительное существование, по типу Адама и Евы ???

[aleck]

Diakletian

Чем тебе Земля не нравится?! Ты лучше скажи, чем в раю займёшься - жениться нельзя, работать не надо, стремиться некуда...

А чем она тебе нравится?
В раю ждут суда. И стремятся попасть в ЦН.
Работать не надо? Да ведь там тоже сплошной труд, и сплошная борьба.

[Alex-v]

Работать не надо? Да ведь там тоже сплошной труд, и сплошная борьба.

Какой труд?
С кем борьба?

[Priestess]

А чем она тебе нравится? В раю ждут суда. И стремятся попасть в ЦН. Работать не надо? Да ведь там тоже сплошной труд, и сплошная борьба.

Договорились уже до того, что В РАЮ ЖДУТ СУДА! И из рая же СТРЕМЯТСЯ ПОПАСТЬ В ЦН! Да еще и не только в раю РАБОТАТЬ НАДО, но там - СПЛОШНОЙ ТРУД И БОРЬБА. Тогда какая разница между земной и райской жизнью: здесь работа, труд и борьба, и в раю - то же самое. Здесь ждешь суда, и оказывается в раю тоже. А до ЦН как было не достать, так и из рая, оказывается, тоже в ЦН попасть стремятся.
Зарапортовались Вы или действительно у Вас теология такая... оригинальная?

[aleck]

Priestess

Тогда какая разница между земной и райской жизнью: здесь работа, труд и борьба, и в раю - то же самое. Здесь ждешь суда, и оказывается в раю тоже.

Теология как теология. Такова уж участь глины, что из нее лепят то что угодно, а не то что она мнит о себе, и употребляют ее на то что хотят или низко или высоко.
А то что в ЦН отлежим уж бока - это теология лентяев и гадателей высказывающих мечты своего сердца.
Никто не обещал вечный пир в ЦН, для тех кто попадет Туда. Пир закончится и начнутся будни. А начто употребят меня - да хоть в брусчатку. Главное для меня быть угодным Богу.

[aleck]

Phoenix

Какой труд?
С кем борьба?

Да хоть с лукавым - борьба.

[Alex-v]

aleck

А начто употребят меня - да хоть в брусчатку. Главное для меня быть угодным Богу.

Всеми руками ЗА!!! Да хоть унитазом, лишь бы Богу быть угодным.

Да хоть с лукавым - борьба.

Уточнить хочу: мы про борьбу ГДЕ говорим - в ЦН/или в раю?
Рассуждение:
- если в раю, так ведь не наше это дело там уже, нам там ждать суда и не рыпаться;
- если в ЦН, так ведь к этому времени - ни горя, ни бед, новый Город Иерусалим, новая жизни и с лукавым покончено раз и на всегда.

(тебе виднее о чем ты говоришь, поправь/дополни в чем я прав, как на самом деле дела...)

[aleck]

Phoenix , вот ты собрал плоды ,хорошие сложил отдельно, худые - отдельно (по разным ящикам). Худые, чтобы совсем не пропали, пообрезал гниль и т.д. Примерно так рай и ад.
Добро и Зло существуют до тех пор пока есть хоть один из них.
Говоря Суд - подразумевается суд над земными жителями.
Но есть и другие миры, такие же или лучше и есть команда Бога и команда Лукавого, и пока есть хоть один игрок - игра плодолжается. В мире этом лукавый весьма преуспевает, но надо верить в победу.
С лукавым поконченно? Только Бог не искушаем, а так - все.
Где будут души тех кто расчитывает на легкое житие в ЦН? А если там как я говорю? Будет и работа и борьба с внешними (ибо ЦН населено братьями). Так что лучше мне верить и готовиться к трудностям, а если их там не будет, то ты в любом случае ничего не потерял.

[Alex-v]

Спасибо. Ты просто разъяснил мне этот вопрос, а я уточнить и хотел.
Значит работы хватит и в ЦН. Ясно.

Будет и работа и борьба с внешними (ибо ЦН населено братьями). Так что лучше мне верить и готовиться к трудностям,

Я тебе верю (да что там верю, ты мне даешь ИСТИННУЮ информацию, и я ее ЗНАЮ).
Слава Богу что со внешними уже... Одержать бы победу ВНУТРИ раз и на всегда, а там можно и под танки - другим помогать.

[Orly]

Договорились уже до того, что В РАЮ ЖДУТ СУДА! И из рая же СТРЕМЯТСЯ ПОПАСТЬ В ЦН! Да еще и не только в раю РАБОТАТЬ НАДО, но там - СПЛОШНОЙ ТРУД И БОРЬБА. Тогда какая разница между земной и райской жизнью: здесь работа, труд и борьба, и в раю - то же самое. Здесь ждешь суда, и оказывается в раю тоже. А до ЦН как было не достать, так и из рая, оказывается, тоже в ЦН попасть стремятся.
Зарапортовались Вы или действительно у Вас теология такая... оригинальная?

А почему бы нет?
Разве цель нашего существования-попасть в место вечного безделья?
Пока существует рай,существует и ад.Пока существует какое-либо пазделение,существует и дьявол,т.к. дьявол в переводе с греч.означает разделитель.
В человеческом сознании покой ошибочно возведен в ранг высшей цели существования.Но жизнь Божественная,к которой мы стремимся,-не вечный покой,а вечное движение.Поэтому даже в обители,где нет разделения,отсутствует мертвенный покой.

[vovaov]

>> А начто употребят меня - да хоть в брусчатку. Главное для меня быть угодным Богу.

а что вы скажите на то, что наше "я" перестает существовать со смертью человека, и лиш дух лишенный нашего "я" угоден богу ?
Согласна ваша душа на такое угодничество богу ?

[Alex-v]

aleck

Говоря Суд - подразумевается суд над земными жителями.

А я представлял, что над всей Вселенной Бог совешит суд, да и Павел вроде писал "судить Вселенную", хотя во времена Павла разве люди представляли что такое Вселенная. Они не знали что земля вокруг Солнца вращается...

Т.е. я представлял, что под самую завязку все миры Бог судить будет, и землю тоже, сатану выкинет во тьму, а мы в ЦН будем горя не знать как на курорте (примерно так).

[Orly]

вао,
Вас заносит в буддизм.
Вы считаете,что все эти штучки со свободой воли,дорогой ценой дарованной человеку,лишь игры Всевышнего?
Какой смысл в том,что душа,обретшая свободу от одного господина-от плоти,попадает в кабалу(вплоть до полного своего растворения)к другому,пусть и абсолютно доброму Господину?