Смертельная опасность беззакония

[MOON]

О ком это вы...когда это вы были под руководством детоводителя

Как когда в детском садике, наверно
ибо закон писан только народу Святму - Исраэлю, как утверждают хрестиане.

[Монад]

МООН:

закон писан только народу Святму - Исраэлю, как утверждают хрестиане.

Это что-же за такие Христиане?
Закон Божий это никак не достояние какого-то одного народа.
В свое время он был написан на Синае перстом Господа, после выхода евреев из Египта.
Да, у Творца есть Его избранный народ Израиль. Но никто для себя не избирал Сотворившего.
Мы все ходим под одним Богом, сотворившим нас, небо, землю и все, что наполняет их.
У всех нас есть Бог единый, богатый для всех - так говорит и Слово Его, которое сомнению не подлежит, аминь.

[prostak]

[QUOTE]

Как когда в детском садике, наверно
ибо закон писан только народу Святму - Исраэлю, как утверждают хрестиане.

... но если мы живём без закона - то мы беззаконники ... если же мы - дети Божьи , причём дети вечные , а не только в детском садике , то и закон будет нас вести ко Христу всегда ...

[olo]

[QUOTE=prostak;2361779]

... но если мы живём без закона - то мы беззаконники ... если же мы - дети Божьи , причём дети вечные , а не только в детском садике , то и закон будет нас вести ко Христу всегда ...

Вы знаете, мне довелось проходить (срочную) службу в СА и наш комбриг, Подполковник Рыбак... честь отдавал как новобранец и переходил на строевой шаг при встрече ...козыряя солдату, а вот прапорщик, вёл себя как ГЕНЕРАЛ Армии-видать под благодатью (особистов) пребывал

[prostak]

[QUOTE]

Вы знаете, мне довелось проходить (срочную) службу в СА и наш комбриг, Подполковник Рыбак... честь отдавал как новобранец и переходил на строевой шаг при встрече ...козыряя солдату, а вот прапорщик, вёл себя как ГЕНЕРАЛ Армии-видать под благодатью (особистов) пребывал

... для дитя Божьего есть один основной закон - закон его предназначения и все остальные законы даны ему , что бы помочь исполнить основной ...

[olo]

[QUOTE=prostak;2362028]

... для дитя Божьего есть один основной закон - закон его предназначения и все остальные законы даны ему , что бы помочь исполнить основной ...

Так, отожж...
а если дитя вытирает не моет руки кушает всякую гадость - расхристано то благодатью пренебрегает и всыпют ему по первое число,
мама не горюй...

[Jazzpunk]

Закон Моисея дан Богом только народу Израиля и иностранцам, которые поселялись на его земле (Исход 12:48-49). Нет ни одного места в Ветхом Завете, где Бог требует от жителей других стран на их землях соблюдать такой же закон. Поэтому учить, что язычники должны соблюдать Моисеев закон - это беззаконие, это нарушение Моисеева закона, который не разрешает евреям учить язычников соблюдать этот закон. Даже Христос не ходил учить язычников. А Апостолы пошли к ним только после воскрешения Христа, когда вступил в силу Новый Завет, где Христос послал их проповедовать Евангелие и учение Нового Завета, а не обрезание и закон Моисея.

[Монад]

[quote=Jazzpunk;2383430]

Закон Моисея дан Богом только народу Израиля и иностранцам, которые поселялись на его земле (Исход 12:48-49). Нет ни одного места в Ветхом Завете, где Бог требует от жителей других стран на их землях соблюдать такой же закон. Поэтому учить, что язычники должны соблюдать Моисеев закон - это беззаконие, это нарушение Моисеева закона, который не разрешает евреям учить язычников соблюдать этот закон. Даже Христос не ходил учить язычников. А Апостолы пошли к ним только после воскрешения Христа, когда вступил в силу Новый Завет, где Христос послал их проповедовать Евангелие и учение Нового Завета, а не обрезание и закон Моисея.

Есть у Творца избранный народ - Израиль, а иностранцы - это только у мирских божков бывают. У Бога нет иностранцев, есть народ послушный и верящий в Него, и есть мирскОе население не верящее ни во что и ни в кого, так думаю.

[Двора]

И это правда , все и усыновление и слава и заветы и законоположение и богослужение и обетование принадлежат Израильтянам,
а те кто из язычников , получая милость по вере слышанному слову Божьему ,
входят в сообщество Израильтян, прививаются к природной лозе ,
и чтобы на ней сохраниться и принести плод Богу, плод послушания,
надо учиться , учиться различать что хорошо , а что нет
и для этого дан совет, возлюбить чистое словесное молоко,
дабы от него возрасти во спасение.
Это труд, постоянная учеба в познании воли Божией, а сколько преткновений
в различных утверждениях неутвержденных на этом пути, обманов соблазнов,
обольщений и заблуждений.
Есть уже укоренившиеся, с многообразием плодов,
потому докопаться до сути самому по себе никак,
но если искренне ищем просим молим, то мало по малу свет проникает в наш разум и совершает свой труд освящения.
И какая оторопь берет от необдуманных утверждений, при чтении сказанного Учителем и Его последователями,
например от Иоанна 5 последние стихи,
если Моисею не верите, как поверите Моим словам?
Вот это да!!!!
Корень то веры словам Христа в вере Моисеевым писаниям.
Благословений всем ищущим правды Божией.

[Бондарькофф]

И это правда , все и усыновление и слава и заветы и законоположение и богослужение и обетование принадлежат Израильтянам,
а те кто из язычников , получая милость по вере слышанному слову Божьему ,
входят в сообщество Израильтян, прививаются к природной лозе.

причем "при-РОД-ность" это фигура.. ибо написано:

Иов 10:4 Разве у Тебя плотские очи, и Ты смотришь, как смотрит человек?

Римлянам 9:8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.

Римлянам 9:6 : ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;

Матфей 3:9 и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.

Иоанн 8:39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.

Исход 32:9 И сказал Иегова Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ онжестоковыйный;

[Двора]

А вы постарайтесь сообразить, что если бы слово веры не было распространено
Иудеями, то откуда бы у вас появилась возможность выяснить каким был народ?
А если выяснили каким он был,
то как не видите какие мы все современные и вы в частности,
не покорные и жестоковыйные , маловеры и безплодные.

[Бондарькофф]

Закон Божий это никак не достояние какого-то одного народа.
В свое время он был написан на Синае перстом Господа, после выхода евреев из Египта.
Да, у Творца есть Его избранный народ Израиль. Но никто для себя не избирал Сотворившего.
Мы все ходим под одним Богом,
У всех нас есть Бог единый.. и Слово Его, которое сомнению не подлежит, аминь.

так можно бесконечно эмоции и слова переливать из пустого в порожнее.
1. Сколько есть (основных значений-понятий) слова Закон
т к вы здесь говорите о десятисловии. (декалог) на скрижалях, но ваши опоненты могут вкладывать в то же слово иное наполнение: напр. всё пятикнижье "моисеево"..
2. необходимо отдельно оговорить возможное ЗНАЧЕНИЕ каждой из 10 заповедей.. напр. "почитай отца и мать".. т к Христос напр. учил, что

Матфей 10:36 И враги человеку-домашние его.

Матфей 19:29 И всякий, кто оставит отца, или мать, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.

[Бондарькофф]

А вы постарайтесь сообразить, что если бы слово веры не было распространено
Иудеями, то откуда бы у вас появилась возможность выяснить каким был народ?
А если выяснили каким он был,
то как не видите какие мы все современные и вы в частности,
не покорные и жестоковыйные , маловеры и безплодные.

согласен.. все мы одним миром мазаны.. посему мне и непонятно, когда христиане (нео-протестанты особенно) "носятся" с "божьим народом"и "святой землей".. как будто бы не читают:

Второзаконие 9:5 не за праведность твою и не за правоту сердца твоего идешь ты наследовать землю их, но за нечестие народов сих Иегова, Бог твой, изгоняет их от лица твоего, и дабы исполнить слово, которым клялся Иегова отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову; (т е исполнить личные обещания конкретным (отдельным) людям, с которыми у Него были ОТНОШЕНИЯ ОБЩЕНИЯ)

Слово Божье было распространено ИУДЕЯМИ (как наРОДом), но ,опять же, партикулярными лицами...у которых, надо сказать, с иудеями У ВСЕХ был серьезный (до изгнания, побоев и смерти) КОНФЛИКТ с иудеями.. как видим - смотря кого ИУДеями звать.. перечитайте хоть евангелие по Иоанну.. что там ИУДЕИ творили...

1 Фессалоник. 2:14 Ибо вы, братия, сделались подражателями церквам Божиим во Христе Иисусе, находящимся в Иудее, потому что и вы то же претерпели от своих единоплеменников, что и те от Иудеев,
которые убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся,которые препятствуют нам говорить язычникам, чтобы спаслись, и через это всегда наполняют меру грехов своих; но приближается на них гнев до конца.

[Двора]

Да просто все, жизнь избранного народа, под водительством Создателя открывает Его суды, как Он рассматривает наши действия и за что наказывает и за что поошряет,
так сказать примерный образец,
эксклюзив,
опытный образец, а у любого конструктора, он самый дорогой,
любимый им, хотя он радуется и уже поставленному потоку своему изобретению, но особая любовь к своей ручной работе.
А для нас пример как быть не похотливыми на злое.
За все зло избранный народ наказан, и написано что наказание понес вдовне.
Чтож вы так любите бить побитых, ранить раненных,
оскорблять оскорбленных и унижать униженных,
когда нам всем, принявшим Благовестие, сказано утешать народ Божий.
Мне не понятны ваши притензии ни к одним ни к другим.
Понятно, что вы не любите ни одних ни других.

[Бондарькофф]

Да просто все, жизнь избранного народа, под водительством Создателя открывает Его суды, как Он рассматривает наши действия и за что наказывает и за что поошряет,
так сказать примерный образец,
эксклюзив,
опытный образец, а у любого конструктора, он самый дорогой,
любимый им, хотя он радуется и уже поставленному потоку своему изобретению, но особая любовь к своей ручной работе.

я тоже не чужд поэзии.. но это не совсем уместно на форуме.. формат не тот.. со сцены как-то лучше.. зажигает, знаете ли, энтузиазм.. словом Хризостом бы с нами тут заскучал..
так что "первый блин комом ..или не.."?
а мы, значится, "экс-язычники" все "на потоке" - КОНВЕЙЕРНЫЕ тк скть изделия.. ну-ну.. а вот это уже не поэтично.. впрочем, возможно, вам еще не вполне открылосьто, что стало ясно Петру уже в зрелые его годы..и от Духа Божия:

Деяния 10:34 Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
Деяния 10:35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.

так что : "что наказывает, за что прощает" для меня - отношения Бога и человека..т е ЛИЧНОЕ, не РОДовое.. ясно?

что же до "опытного образца", то, будьте поосторожней, т к маятник имеет тенденцию качнуться в другую сторону.. и так всегда.. и в писаниях окажется больше подтверждений тому, что "народ избранный" был образцом в смысле "ну если С ТАКИМ хоть что-то получится - для всех остальных точно есть шанс"


Римлянам 9:17 Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле.

А для нас пример как быть не похотливыми на злое.
За все зло избранный народ наказан, и написано что наказание понес вдовне.

может ли быть НАКАЗАН ИЗБРАННЫЙ народ? кто и что есть "избранный народ"? (иначе проведите ГРАНИЦЫ=о-ПРЕДЕЛ-ите) если принимать во внимание что:

Римлянам 9:8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.

Римлянам 9:6 : ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;

Чтож вы так любите бить побитых, ранить раненных,
оскорблять оскорбленных и унижать униженных,
когда нам всем, принявшим Благовестие, сказано утешать народ Божий.

пение бессмысленных и бессодержательных панегириков плотским евреям от современной растерянной и оболваненной "церкви" мне непонятны.. и мною не одобряемы..

а языческих грешников нам утешать не надо? впрочем и это уже давно политика "церквей".. увеличение прихожан=увеличение десятин и пожертвований.. как можно СУДИТЬ такие простые человеческие моменты..

Мне не понятны ваши притензии ни к одним ни к другим.
Понятно, что вы не любите ни одних ни других.

вы женщина..вам, как говориться" сам бог велел быть мягкосердой..
но "это не любовь"..точнее далеко еще не вся любовь..максимум - половина.. минимум - треть..

Евреям 12:6 Ибо Иегова, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.

Откровение 3:19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.
Откровение 2:5 Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься.