Смертельная опасность беззакония

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59076

    #1

    Смертельная опасность беззакония

    Как говорится в подписи Йицхака: "нас почитают обманщиками". Причем почитают нас обманщиками, как с одной стороны, так и с другой. Не стоит обольщаться. Павел отбивался и от тех и от других. И уж если мы действительно пытаемся утвердить Истину, то будем получать с обеих сторон. Как от тех, кто полагает себя уже свободными, так и от тех кто полагает себя достаточно праведными.

    Один мудрый человек спросил:
    -"Какой антоним слову ЗАКОН?"
    Если мы задумаемся то ответ очевиден - беззаконие.
    -"А какой антоним слову БЛАГОДАТЬ?"
    Тоже, если хорошенько подумать, то увидим, что это - жестокость.

    Так разве противостоят друг другу ЗАКОН И БЛАГОДАТЬ???

    Как-же можно отвергать Закон данный Богом?

    Многие из тех кто называет себя "свободными в Духе", стремятся освободиться от Закона Божьего.
    Почему?

    Может потому что Свет этого Закона проявляет их тьму? Как писал апостол:
    Иоан.3:19 Суд же состоит в том,
    что свет пришел в мир; но люди
    более возлюбили тьму, нежели
    свет, потому что дела их были злы;

    Ведь если нет критерия греховности, то можно делать что захочешь, и всегда сослаться на то что закона уже и нет. А потому разрешено все что хочешь.
    Хочется напомнить, что свобода это не вседозволенность.
    И что те, кто считает иначе находятся на опасном пути, на широкой дороге, ведущей в ад.
    Матф.7:13 Входите тесными
    вратами, потому что широки врата
    и пространен путь, ведущие в
    погибель, и многие идут ими;
    Последний раз редактировалось Кадош; 09 May 2010, 11:23 AM.
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
  • шимон
    Отключен

    • 11 May 2007
    • 2041

    #2
    Сообщение от Кадош
    Как говорится в подписи Йицхака: "нас почитают обманщиками". Причем почитают нас обманщиками, как с одной стороны, так и с другой. Не стоит обольщаться. Павел отбивался и от тех и от других. И уж если мы действительно пытаемся утвердить Истину, то будем получать с обеих сторон. Как от тех, кто полагает себя уже свободными, так и от тех кто полагает себя достаточно праведными.

    Один мудрый человек спросил:
    -"Какой антоним слову ЗАКОН?"
    Если мы задумаемся то ответ очевиден - беззаконие.
    -"А какой антоним слову БЛАГОДАТЬ?"
    Тоже, если хорошенько подумать, то увидим, что это - жестокость.

    Так разве противостоят друг другу ЗАКОН И БЛАГОДАТЬ???

    Как-же можно отвергать Закон данный Богом?

    Многие из тех кто называет себя "свободными в Духе", стремятся освободиться от Закона Божьего.
    Почему?

    Может потому что Свет этого Закона проявляет их тьму? Как писал апостол:
    Апостолы старались подражать Христу :
    ...прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
    (Деяния 21:20)

    Комментарий

    • Монад
      Ветеран

      • 16 October 2009
      • 8854

      #3
      Только исполняющий волю Отца, сын послушный, получает благословение.
      Кротким, смиренным и слушающим, открывается путь праведника.
      Путь ведущий ко Христу и Его откровениям.
      Господь наш Иисус, принимает каждого, в послушании Его Слову.
      Без послушания, нет водительства, значит у своевольного свой бог, а не Христос.

      Многие пришли под именем Христа, но угоден Ему лишь держащийся правды.
      Придя на землю, подал пример подчинения Отцу, чем же мы похожи на Христа?
      Кто, как ни Он - Сын, мог пересмотреть закон и исправить заповеди...,но ?
      Он, Сын начальника жизни, не превознесся, а смирился, быв унижен до смерти кресной.
      За что оправдан и обрел победу. Это ли нам не пример послушания, ведущий к победе?

      Родился от жены, подчинился закону.
      Кто любит Меня, тот соблюдет заповеди.
      Любовь есть исполнение закона.
      Вы друзья Мои если исполняете, что заповедую вам.
      В соблюдении великая награда...

      Есть ли в Писании слово, писанное напрасно?
      29 раз в Библии сказано о заповеди и 101 раз о законе,аминь.
      Посему, закон свят и заповедь свята, и праведна, и добра.
      С ув. Монад
      Велик мир у любящих Закон
      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 54993

        #4
        Ведь если нет критерия греховности, то можно делать что захочешь, и всегда сослаться на то что закона уже и нет. А потому разрешено все что хочешь.
        Они утверждают, что дух свободный от греха,
        а плоть и кровь Царствия Божьего не наследует потому ....
        оправдывают дела плоти и считают себя свободными и духовными.
        При этом веры словам Христа просто нет места в разуме.
        Она не вмещается в неправые умствования.
        Вернее написать, не совмещается с неправыми умствованиями.
        А убедить ожесточенное сердце неправдой в правоте закона, не возможно.

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 54993

          #5
          Манад
          Многие пришли под именем Христа, но угоден Ему лишь держащийся правды.

          С этой мысли начал Спаситель предупреждать учеников на их вопрос о последнем времени:
          смотрите, чтобы не обманул вас человек,
          потому что многие прийдут от имени Моего и скажут Я Тот и обманут , введут в заблуждение многих.
          Чтобы не быть обманутым человеком важно получить откровение от Отца Кто Он Сын Божий,
          об этом можно прочесть и найти Кто Он
          Второзаконие 30 глава и Римлянам 10.
          Христос Он Заповедь добра и жизни.
          Кто это нашел?

          Комментарий

          • Монад
            Ветеран

            • 16 October 2009
            • 8854

            #6
            Попробую по нашему, по народному:
            закон, беззаконие, законники, безнаказаность, законность.
            Все слова однокоренные и несут в себе осуждение.
            Именно поэтому столь невоспринимаемы.
            На самом же деле, жить по правилам элементарного общежития, это долг рожденного
            женщиной. И ни какого спасения, эта жизнь законом, не гарантирует.

            Как только среди (верующих) поднимается вопрос о законе, сразу следует - законом не спасешся. А кто обещал премию за то, что живешь правильно? Именно те и названы были законниками, кто живя законно, ставили это себе в заслугу. Без всякой любви к брату,
            да и к Творцу, мечтали обрести спасение. На те же грабли наступают некоторые и сегодня. От того растет недопонимание, неверие, а лукавый тут как тут, он рядом он в нас.

            Что говорит Христос к нам: будьте как дети, умалившимся и смеренным, открывается
            истина. Жизнь беззаконная есть преграда к получению знаний от Творца.
            Без знаний ты слеп и путь ко Христу закрыт, что дальше - пустота или суета, как сказал
            Еклиссиаст. Дней жизни нашей 80 лет при бОльшей крепости, а мы изводим их на торги,
            законность или духовность? Солце или тепло от него? Одно без другого быть не может, аминь.
            С ув. Монад
            Велик мир у любящих Закон
            Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

            Комментарий

            • Jazzpunk
              всегда радуйтесь

              • 12 July 2009
              • 923

              #7
              Закон Моисея никогда не был писан для язычников. Это 100%. Поэтому Апостолы и не позволили навязывать его язычникам. Нужно жить по вере, тогда вы угодите Богу, а делами закона - никогда. Поэтому законничество - это смертельная опасность, как и беззаконие, то есть, грех. Грех есть беззаконие, а не только нарушение Моисеева закона. Грех был в мире и до закона, поэтому он был беззаконием, то есть, злом, всегда, независимо от закона. Закон не сделает вас праведным перед Богом, он лишь покажет вам, что такое грех, но не освободит вас от греха. В этом тоже опасность законничества.

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 54993

                #8
                Это вам Джеймс Бонд рассказал?
                Это налево это направо, а что осталось?

                Комментарий

                • fyra
                  Ветеран

                  • 17 April 2009
                  • 4894

                  #9
                  Кадош.
                  Павел отбивался и от тех и от других.
                  Слово вами приведенное"от тех",как раз и говорит о вас.
                  "Какой антоним слову ЗАКОН?"
                  Антоним"закону",является"хаос".
                  "А какой антоним слову БЛАГОДАТЬ?"
                  Бездарность.
                  Так разве противостоят друг другу ЗАКОН И БЛАГОДАТЬ???
                  Конечно нет.
                  Как-же можно отвергать Закон данный Богом?
                  Его и никто не отвергает.Он выполняет свою работу,над теми кто не подчиняется евангелию Христа.
                  Может потому что Свет этого Закона проявляет их тьму? Как писал апостол:
                  Иоан.3:19 Суд же состоит в том,
                  что свет пришел в мир; но люди
                  более возлюбили тьму, нежели
                  свет, потому что дела их были злы
                  А может там все таки написано о Христе,ибо Он является Светом,но вы более возлюбили вещественные начала,нежели Христа.Вы проповедник не Христа,а закона.
                  Ведь если нет критерия греховности, то можно делать что захочешь, и всегда сослаться на то что закона уже и нет. А потому разрешено все что хочешь.
                  Вы еще раз доказываете,что не имеете Духа,а если еще и отнять закон от вас,то вообще пропадете.Если бы в вас жил Дух Христа,Он бы в вас являлся бы Наставником и Водителем по жизни,а так как вы не имеете Его в своем сердце,вам не чего ни остается как взирать на закон плоти.
                  Рассудите как вы узнаете,что плохо или хорошо делаете?как только посредством закона!А мы Духом в нас живущим определяем,что хорошо ,что плохо.Ибо все водимые Духом суть сыны.
                  Матф.7:13 Входите тесными
                  Тесными вратами,является Христос,или угольными ушками,в которые вы не вошли.
                  И еще,беззаконием в новом завете,является неподчинение закону Духа Жизни.Поэтому вы являетесь в самом прямом смысле слова беззаконник,ибо отвергаете закон Духа.

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 54993

                    #10
                    Сообщение от Манад

                    Как только среди (верующих) поднимается вопрос о законе, сразу следует - законом не спасешся. А кто обещал премию за то, что живешь правильно? Именно те и названы были законниками, кто живя законно, ставили это себе в заслугу.
                    .
                    Творец обещал, исполнишь жив будешь,
                    а нарушишь смертию умрешь.
                    Вы не верите этому?
                    Стать бы такими законниками как Ной Иов Даниил, они своей праведностью спасаются.
                    А сколько в них было любви к Богу и ближнему и дальнему?
                    Иов запись своих дел согласен был носить на спине, так они были добры.
                    Кто бы из нас согласился с таким?
                    Законник это звание, достойное звание, а вы его к беззаконникам наравне присоеденили.
                    Это по вашему по народному, точно.
                    И то плохо и это не хорошо.
                    А что хорошо?
                    Вы т оже налево и направо растолкали, соеденив,
                    а что осталось , чем жить?
                    Куда вы Жизнь деваете?
                    Свет, Слово Божие , им надо жить , всяким словом исходящим из уст Божиих.
                    Все.
                    А кто как это личное дело каждого , за себя дает отчет человек.
                    И не смеет ни один говорить что надумал от себя, выдавая это за истину,
                    это смерти подобно.

                    Комментарий

                    • Jazzpunk
                      всегда радуйтесь

                      • 12 July 2009
                      • 923

                      #11
                      Сообщение от Двора
                      Это вам Джеймс Бонд рассказал?
                      Это налево это направо, а что осталось?
                      Нет, не Джеймс Бонд. Я Библию с открытыми глазами читаю. Не на ночь, чтобы уснуть, как некоторые...
                      Что осталось? Осталось полагаться на дары Святого Духа и Его водительство, на слышание Слова Божьего, на благодать, а не на то, что ты по плоти сможешь угодить Богу.

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 54993

                        #12
                        Сообщение от Jazzpunk
                        Нет, не Джеймс Бонд. Я Библию с открытыми глазами читаю. Не на ночь, чтобы уснуть, как некоторые...
                        Что осталось? Осталось полагаться на дары Святого Духа и Его водительство, на слышание Слова Божьего, на благодать, а не на то, что ты по плоти сможешь угодить Богу.
                        Поступать по духу это быть исполнителем закона,
                        а не наоборот как вы пишите,
                        все у вас извращено в отношении слова Божьего относительно святого духовного закона.
                        То что по духу у вас по плоти и что с вами разговоры говорить,
                        вы только крепнете в своем неправом утверждении .
                        Растите , может еще и поговорим.

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59076

                          #13
                          Сообщение от fyra
                          Кадош.Слово вами приведенное"от тех",как раз и говорит о вас.
                          Все от того, fyra, что вы вообще не понимаете о чем я говорю.
                          Для вас все делится просто на христиан и иудеев.
                          На самом деле, на самом деле, все несколько иначе.
                          Есть законники, а есть ревнители Закона. Новый Завет проводит между ними разницу, которой вы, судя по вашей фразе, вообще не видите.
                          Антоним"закону",является"хаос".
                          Вот я и говорю - беззаконие.
                          Бездарность.
                          ??? Вообще-то бездарность это антоним слова талант(или одаренность), но никак не Благодать.
                          греческое слово Ксарис - можно перевести такими руссикми словами:
                          1 . благосклонность, любезность, благожелательность;
                          2 . благодать, благоволение;
                          3 . благодарность, признательность, благодарение;

                          Благодать, дает нам возможность избавиться через веру в Иисуса Христа от наших грехов, которые обнаруживаются через рассмотрение наших поступков в свете Закона Моисея.
                          Конечно нет.
                          Его и никто не отвергает.Он выполняет свою работу,над теми кто не подчиняется евангелию Христа.
                          Я с вами полностью согласен.
                          А может там все таки написано о Христе,ибо Он является Светом,но вы более возлюбили вещественные начала,нежели Христа.
                          Ну и какие вещественные начала я, по-вашему, возлюбил больше Христа?
                          Вы проповедник не Христа,а закона.
                          Я пытаюсь вернуть вас к правильному пониманию Его слов. Смысл которых за последние 2000 лет затирался некими внешними догматами.
                          Вы еще раз доказываете,что не имеете Духа
                          Вы станете это утверждать?
                          Вы можете это доказать?
                          Вообще, я рад, что наличие во мне Духа никак не завязано на ваше мнение обо мне.
                          И еще,беззаконием в новом завете,является неподчинение закону Духа Жизни.
                          Расскажите нам об этом законе Духа Жизни, дайте нам его заповеди, и посмотрим...
                          Поэтому вы являетесь в самом прямом смысле слова беззаконник,ибо отвергаете закон Духа.
                          Бездоказательное утверждение, которое зиждется лишь на вашей ненависти ко мне лично.
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • Jazzpunk
                            всегда радуйтесь

                            • 12 July 2009
                            • 923

                            #14
                            Сообщение от Двора
                            Поступать по духу это быть исполнителем закона,
                            а не наоборот как вы пишите,
                            все у вас извращено в отношении слова Божьего относительно святого духовного закона.
                            То что по духу у вас по плоти и что с вами разговоры говорить,
                            вы только крепнете в своем неправом утверждении .
                            Растите , может еще и поговорим.
                            Выделенное - ложь. Бог никогда не говорил язычникам жить по закону Моисея. Это вы придумываете. Вы - ересь фарисейская (Деяния 15:5)/
                            Поступать по Духу - это действовать по закону Моисея? То есть, по вашей логике, Святой Дух будет вести вас по закону, делами которого никто не оправдается перед Богом? Бред. Святой Дух не будет вести язычников по закону, который никогда не был для них предназначен, более того, Святой Дух никогда не будет вести вас так, что вы потом не сможете оправдаться перед Богом! Это же ясно, ясно, ясно! Или, по-вашему, Христос прислал нам Святого Духа для того, чтоб заставить язычников соблюдать Моисеев закон вопреки Моисееву закону? Хотел ли Христос нарушить закон и погубить нас? Нет. Просто вы понятия не имеете о духовных вещах. Вы хоть бесов изгоняли или только закон почитываете на досуге? Вы о дарах духовных ревнуете или вам они не нужны?
                            Последний раз редактировалось Jazzpunk; 11 May 2010, 08:03 AM.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59076

                              #15
                              Сообщение от Jazzpunk
                              Выделенное - ложь. Бог никогда не говорил язычникам жить по закону Моисея. Это вы придумываете. Вы - ересь фарисейская (Деяния 15:5)
                              Будете удивлены, но Деян.15:23-29 - это часть закона Моисея. Правда вы этого не знали...
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              Обработка...