О крещении детей.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Miguel
    Участник

    • 11 April 2009
    • 23

    #1

    О крещении детей.

    Нужно, можно или все-таки не стоит крестить детей и почему? Хочу услышать ваши мнения по этому поводу.
  • Вячеслав Цуркан
    Ветеран

    • 23 November 2008
    • 10644

    #2
    Сообщение от Miguel
    Нужно, можно или все-таки не стоит крестить детей и почему? Хочу услышать ваши мнения по этому поводу.





    Повеление Христа гласит:- "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,".
    Чему можно научить младенца?
    И какой завет он может заключить с Богом когда ещё не соображает?

    Комментарий

    • Miguel
      Участник

      • 11 April 2009
      • 23

      #3
      Сообщение от Вячеслав Цуркан
      Повеление Христа гласит:- "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,".
      Чему можно научить младенца?
      И какой завет он может заключить с Богом когда ещё не соображает?
      А для чего по вашему нужно крещение?

      Комментарий

      • Алексей Г.
        сферический в вакууме

        • 19 April 2009
        • 4858

        #4
        Крестить детей следует.
        Цитата из Библии:
        Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное (Мф. 19:14)

        Комментарий

        • Ашина
          Ветеран

          • 16 April 2009
          • 1050

          #5
          Сообщение от Miguel
          Нужно, можно или все-таки не стоит крестить детей и почему? Хочу услышать ваши мнения по этому поводу.
          Услышать мнение или что говорит Бог в Писании?

          Комментарий

          • kiriliouk
            Недобитый романтик

            • 28 August 2008
            • 3147

            #6
            Сообщение от Miguel
            А для чего по вашему нужно крещение?
            А что такое крещение?

            Какой смысл Вы вкладываете в этот термин?
            На основании чего?

            Это вовсе не подколка - это естественная основа для поиска ответа на Ваш вопрос. Первое дело - с терминологией разобраться...
            Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
            Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

            Комментарий

            • Вячеслав Цуркан
              Ветеран

              • 23 November 2008
              • 10644

              #7
              Сообщение от Miguel
              А для чего по вашему нужно крещение?


              Крещение сознательный акт заключения завета между человеком принявшим Христа, И Спасителем. Человек обязуется повиноваться Богу, а Бог обещает ему при выполнении его обещания, спасение.
              Погружение в воду символизирует смерть для греха, выход из воды рождение к новой, безгрешной жизни.

              Комментарий

              • Вячеслав Цуркан
                Ветеран

                • 23 November 2008
                • 10644

                #8
                Сообщение от Алексей Г.
                Крестить детей следует.
                Цитата из Библии:
                Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное (Мф. 19:14)



                И где вы в этих стихах видите слова о том что их следует крестить?

                Комментарий

                • Алексей Г.
                  сферический в вакууме

                  • 19 April 2009
                  • 4858

                  #9
                  Сообщение от Вячеслав Цуркан
                  И где вы в этих стихах видите слова о том что их следует крестить?
                  Цитата из Библии:
                  если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие (Ин. 3:5)

                  потому что
                  Цитата из Библии:
                  Кто родится чистым от нечистого? Ни один (Иов. 3:4)
                  Если же кто будет нечист и не очистит себя, то истребится человек тот из среды народа (Чис. 19:20)
                  И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни (Откр. 21:27)

                  Комментарий

                  • Батёк
                    Ветеран

                    • 13 October 2004
                    • 13743

                    #10
                    Сообщение от Вячеслав Цуркан
                    И где вы в этих стихах видите слова о том что их следует крестить?
                    Поддерживаю. Тут надо задать логичный вопрос и что это Иисус такгово страшного делал с грешниками, что к нему детей не допускали? А вот чего: - Что тебе до меня? Погубить нас пришёл? И что это дяденька бесноватый так противился своему же исцелению? А вот чего: Левит 13-14 для для прокажённых - заключение на семь дней, а бесноватый то чего орёт? А того же самого - постом и молитвой изгоняется сей род. Ну детям, на такие страсти смотреть вот и не допускали. От противного к тривиальному.
                    Христос - наш Учитель.

                    Комментарий

                    • Haperski
                      Ветеран

                      • 12 December 2006
                      • 1528

                      #11
                      Сообщение от Miguel
                      Нужно, можно или все-таки не стоит крестить детей и почему? Хочу услышать ваши мнения по этому поводу.
                      Вот здесь недвусмысленное мнение основателя протестантизма: Большой Катехизис О Крещении младенцев
                      С точки зрения нравственности жизнь - война и служение высшему началу есть своего рода космический патриотизм, который тоже призывает на свою службу добровольцев. (Уильям Джемс)

                      Комментарий

                      • Ашина
                        Ветеран

                        • 16 April 2009
                        • 1050

                        #12
                        Сообщение от Алексей Г.
                        Крестить детей следует.
                        Цитата из Библии:
                        Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное (Мф. 19:14)
                        Так для информации посмотри.
                        ТЕРТУЛЛИАН

                        О КРЕЩЕНИИ (фрагмент)

                        18. Впрочем те, чьей обязанностью является крещение, знают, что его не следует совершать необдуманно. Всякому просящему у тебя дай! (Лук. 6,30) - относится специально к милостыне. Скорее следует принять во внимание следующее: Не давайте святого псам и не мечите бисер перед свиньями! (Матф. 7,6) и: Рук с легкостью не возлагай, чтобы не стать участником чужих грехов! (1 Тим. 5,22). Если Филипп так поспешно крестил евнуха, то вспомним, что здесь было явлено неприкрытое одобрение Господа. Дух предписал Филиппу направиться именно этим путем. Да и сам встреченный евнух не был человеком праздным, который ни с того, ни с сего возжелал креститься, но, погруженный в Священное Писание, направлялся на молитву в храм. Ему надлежало быть обретенным [для Бога]; а сверх того Бог послал ему апостола, которому опять же Дух приказал приблизиться к колеснице евнуха. Писание вовремя поддерживает его веру, он принимает ободрение [Филиппа], Господь является, вера не медлит, вода не заставляет себя ждать, апостол, совершив свою работу, исчезает. - "Но и Павел в действительности был крещен быстро". - [Верно]. Ибо Симон, хозяин дома, в котором он гостил, быстро понял, что Павлу определено быть сосудом избранным. Божественное внимание предпосылает свои знамения, а всякая "просьба" [о крещении] может обманывать и быть обманутой. Поэтому, учитывая особенности, характер и даже возраст каждой личности (persona), полезнее помедлить с крещением, особенно маленьких детей. Зачем же, если в этом нет такой уж необходимости, подвергать опасности крестных родителей, которые и сами могут не выполнить своих обещаний, будучи смертными, или могут быть обмануты проявлением дурных наклонностей своих восприемников? Между тем Господь сказал: Не возбраняйте им приходить ко мне! (Матф. 19,14). Значит, пусть приходят, когда повзрослеют. Пусть приходят, когда учатся, когда будут научены, куда идти. Пусть станут христианами, когда смогли познать Христа. Что спешить невинному возрасту за отпущением грехов? В мирских делах поступают осторожнее. Как же доверять небесные дела тому, кому не доверены еще земные? Пусть они научатся просить спасения, чтобы явно было видно, что Ты дал просящему. Не меньше причин отложить крещение и для безбрачных, подверженных еще искушениям: и для взрослых девиц и для безмужних вдов, пока они или не вступят в брак, или не укрепятся в воздержании. Если бы осознали всю вескость крещения, то скорее опасались бы поспешности, чем промедления: непорочная вера не тревожится за свое спасение.


                        ===
                        Примечание:

                        ТЕРТУЛЛИАН (Tertullianus) Квинт Септимий Флоренс, священник (ок.155-ок.220), раннехристианский латиноязычный писатель, апологет. Родился в Карфагене, в семье офицера. После прохождения курса наук стал адвокатом. Воспитанный в язычестве, Тертуллиан обратился в христианство и принял сан пресвитера (ок.193).

                        Источник:
                        Архив и библиотечка свящ. Якова Кротова

                        Комментарий

                        • Алексей Г.
                          сферический в вакууме

                          • 19 April 2009
                          • 4858

                          #13
                          Сообщение от Ашина
                          Так для информации посмотри.
                          ТЕРТУЛЛИАН
                          Видите ли, мне, конечно, известно, кто такой Тертуллиан. Мне симпатичны некоторые его идеи. Но мне также известно, что в конце жизни Тертуллиан стал харизматом, уча, что каждый человек имеет индивидуальное общение с Богом, проявляющееся в дарах Святого Духа (экстатических припадках), что всякий христианин должен категорически отказаться от занятия искусством и наукой и вести строго аскетический образ жизни, отказывая себе в любых земных радостях. Тертуллиан - такой же человек, как мы, и имеет право на свое мнение, но и я имею право не соглашаться с Тертуллином. учения Тертуллиана - не Священное Писание, ибо Тертуллиан, как я показал, может сильно заблуждаться.

                          Комментарий

                          • Вячеслав Цуркан
                            Ветеран

                            • 23 November 2008
                            • 10644

                            #14
                            Сообщение от Алексей Г.
                            Цитата из Библии:
                            если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие (Ин. 3:5)

                            потому что
                            Цитата из Библии:
                            Кто родится чистым от нечистого? Ни один (Иов. 3:4)
                            Если же кто будет нечист и не очистит себя, то истребится человек тот из среды народа (Чис. 19:20)
                            И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни (Откр. 21:27)


                            Ну и где повеление крестить детей? Вы так и не ответили.

                            Комментарий

                            • Алексей Г.
                              сферический в вакууме

                              • 19 April 2009
                              • 4858

                              #15
                              Сообщение от Вячеслав Цуркан
                              Ну и где повеление крестить детей? Вы так и не ответили.
                              А где крещение взрослых? Где написано, что надо крестить только взрослых? Где крещение женщин? Если не написано, что надо крестить женщин, значит, женщин крестить не надо?

                              Крещение детей логически вытекает из процитированных мной фрагментов. Дети рождаются от женщин нечистыми, ибо от нечистого не может произойти чистое. Господу же неугодна всякая нечистота: нечистый не может войти в Царство Небесное. Поэтому Иисус и говорит, что тот, кто не омылся во имя триединого Бога, кто не смыл с себя нечистоту и не родился заново свыше от воды и Духа, тот не войдет в Царство Небесное. Следовательно, чтобы дети в случае ранней смерти могли войти в Царство Небесное, они должны быть крещены.

                              Комментарий

                              Обработка...