Субботство. Взгляд с вершины 4 главы послания к Евреям.

[Алексей Г.]

Я же привёл ясные и понятные места писания, которые не двусмысленно дают понять, что закон Бога он в любви к ближнему.

А вы этому не верите, и как фарисеи ревнуете о образах, которые были только до времени исправления.

Ясно, вам нечего ответить, потому что Бог сказал "не работай", а вы работаете.
То есть субботу не соблюдаете.

Позвольте тогда второй вопрос. Он совершенно не в тему, за что приношу общие извинения, но относится к вашему частично верному тезису о том, что весь закон - в любви к ближнему.
Павел учил, что неношение женщинами платка и гомосексуализм - это грехи. В свете вашего учения о том, что весь закон - в любви к ближнему, считаете ли вы, что Павел прав?
Поясню. Если субботу можно не соблюдать, потому что это не является заповедью любви к ближнему, то можно ли женщинам не носить платок, а мужчинам заниматься сексом с мужчинами, поскольку и то, и другое тоже не является заповедью любви к ближнему?
P.S. Еще раз приношу всеобщие извинения за эти вопросы, но косвенно это имеет отношение к субботе.

[Алексей Г.]

огласен что я Русский язык очень плохо знаю.
учу.. надеюсь со временем преодолеть и этот барьер ( Ваш язык- один из нелёгких, особенно в правописании!!)
но.. если бы Вы глянули как я писал раньше, то сегодня это на 80% лучше ( надеюсь)

прошу пока игнорировать мои очепятки в правописании.

Виноват, приношу свои извинения.

[ent4jes]

мужчинам заниматься сексом с мужчинами, поскольку и то, и другое тоже не является заповедью любви к ближнему?

Те в ком Дух Христов такие дела делать не будут, потому как это мерзость. Или они прочтут заранее в законе, что это мерзость.

то можно ли женщинам не носить платок,

Только вы некорректно эти два поступка ставить в один рад. Нигде не сказано, что это грех молиться в платке. Сказано что это неприлично и всего лишь.

[Алексей Г.]

Те в ком Дух Христов такие дела делать не будут, потому как это мерзость. Или они прочтут заранее в законе, что это мерзость.
Только вы некорректно эти два поступка ставить в один рад. Нигде не сказано, что это грех молиться в платке. Сказано что это неприлично и всего лишь.

О-па! Вот и упраздненный закон воскрес! Фокус-покус! Ну, не чудеса ли?!
Вопрос вообще был не вам. Вопрос был Подсобнику, который утверждает, что весь закон только в том, чтобы любить ближних. Если рассуждать логически, для разнообразия, то из этого прямо следует, что убивать нельзя, красть нельзя, лгать нельзя, но зато можно работать в субботу, ложиться мужчине с мужчиной, а женщине молиться без платка. Потому что последние три действия к любви к ближним отношения не имеют. Хотя Павел писал, что нельзя делать ни то, ни другое. Значит, где-то ошибка - либо у Подсобника, когда он подчеркивает, что весь закон только в любви к ближнему, и по этой причине (!) субботу можно не соблюдать, либо у Павла.
Еще раз повторяю - если рассуждать логически и не оправдывать свои грехи разными оговорками вроде "это всего лишь неприлично, это всего лишь частное мнение Павла, мало ли что он там сказал" и т.п.
Где-то в глубине души у меня, конечно, тлеет еще надежда, что водятся на просторах интернета адекватные люди, которые поймут мою мысль, что я не о платках разговор веду, а о субботе.
Но надежда эта невелика.

[willkop]

и вы думаете что никто не воскрес, ни Апостолы Христовы,
ни новозаветные Христиане?
откуда вы это знаете?

Для тех - кто особо с бронепоезда:
"потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем".
Это седьмая, последняя труба кн. Откровения непосредственно перед Его пришествием. Именно это воскресение определит - кто был на самом деле верующим.
Но вы, я вижу, проповедуете таки, что воскресение уже было:
"А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии, и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит, которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру".
Тогда вы пустослов, как рак разрушаете веру и таки отступник от истины.

у вас всё впорядке с головою?

Да, я безумен ради Христа, имея (пока только в какой то мере) Его ум. Для вас, как отступника от истины - я неизбежно буду выглядеть как придурок. Но для меня это нормально - по писанию.

Он был и есть Сын Божий пребывающий в Сыне Человеческом.

Значит таки не имеете разницу между закрыто и открыто. Интересно, а когда помещение закрыто - вы через стену проходите или влазите через дымоход?

вот снова, только одна сторона, которая ласкает слух,
а другую сторону не желаете замечать.

Если я, будучи по происхождению принцем Датским, устроюсь по собственному желанию кочегаром на пароход - никто там меня принцем ни считать, ни называть не будет - но качегаром.
Но вы не в состоянии заметить даже такое простое.

[Briliant]

Для тех - кто особо с бронепоезда:
"потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем".
Это седьмая, последняя труба кн. Откровения непосредственно перед Его пришествием. Именно это воскресение определит - кто был на самом деле верующим.

мы оставшиеся в живых, это новозаветные Христиане.

Но вы, я вижу, проповедуете таки, что воскресение уже было:

было и будет, не вам определять за Господа, сколько раз
воскрешать.

"А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии, и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит, которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру".
Тогда вы пустослов, как рак разрушаете веру и таки отступник от истины.

вначале определитесь с датой о которой я говорю, а потом
обвиняйте меня в ересях.

Апостол это послание написал до разрушения храма, а
воскресение было в шестдесят седьмой год нашей эры,
и завершилось при разрушении храма, потому Апостол и
предупредил:

Сим Дух Святый показывает, что ещё не открыт путь во Святилище,
доколе стоит прежняя скиния. Она есть образ настоящего времени,
в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в
совести совершенным приносящего. Евреям9;8-9

и здесь Апостол предупреждает:

Так поступайте, зная время, что наступил уже час пробудится
нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы
уверовали. ( это он говорит не на две тысячи лет)

Мало того, я ещё считаю что Апостол Иоанн не умирал, а был
восхищен с Церковью в Царствие Небесное, и ещё что
ветхозаветный Израиль воскрес.

вот так

а вы можете считать, как угодно.

Да, я безумен ради Христа, имея (пока только в какой то мере) Его ум. Для вас, как отступника от истины - я неизбежно буду выглядеть как придурок. Но для меня это нормально - по писанию.

нуу не знаю, впечатление всё же другое, что не ради Христа
а ради себя

Значит таки не имеете разницу между закрыто и открыто. Интересно, а когда помещение закрыто - вы через стену проходите или влазите через дымоход? .

и счего же вы сделали такой именно вывод, позвольте узнать?

Если я, будучи по происхождению принцем Датским, устроюсь по собственному желанию кочегаром на пароход - никто там меня принцем ни считать, ни называть не будет - но качегаром.
Но вы не в состоянии заметить даже такое простое.

я понимаю что вам легче меня увисти в сказки Датского
королевства, чтоб по хитросплетению своему меня уловить,
но вам этого не удастся, потому что я не пойду у вас на
поводу.

[willkop]

мы оставшиеся в живых, это новозаветные Христиане.

было и будет, не вам определять за Господа, сколько раз
воскрешать.

вначале определитесь с датой о которой я говорю, а потом
обвиняйте меня в ересях.

Апостол это послание написал до разрушения храма, а
воскресение было в шестдесят седьмой год нашей эры,
и завершилось при разрушении храма, потому Апостол и
предупредил:

Сим Дух Святый показывает, что ещё не открыт путь во Святилище,
доколе стоит прежняя скиния. Она есть образ настоящего времени,
в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в
совести совершенным приносящего. Евреям9;8-9

и здесь Апостол предупреждает:

Так поступайте, зная время, что наступил уже час пробудится
нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы
уверовали. ( это он говорит не на две тысячи лет)

Мало того, я ещё считаю что Апостол Иоанн не умирал, а был
восхищен с Церковью в Царствие Небесное, и ещё что
ветхозаветный Израиль воскрес.

вот так

а вы можете считать, как угодно.

нуу не знаю, впечатление всё же другое, что не ради Христа
а ради себя

и счего же вы сделали такой именно вывод, позвольте узнать?

я понимаю что вам легче меня увисти в сказки Датского
королевства, чтоб по хитросплетению своему меня уловить,
но вам этого не удастся, потому что я не пойду у вас на
поводу.

Не скажу, что у меня биссер кончился - но желание его метать в данной ситуации, точно пропало.

[willkop]

Я надеюсь, что модераторы, просматривающие эту тему, обратят внимание на оскорбления.

А я вот уже не надеюсь, что окончательно озверевший от собственной наглости и самоуверенности индивид - хотя бы потрудится вспомнить, что сам и первым начал называть учителем лжи, антихристом и дитём дьявола.
Интересно, что в мой адрес - это норма, в свой - оскорбление.
На лицо политика двойных стандартов, а библейски - фарисейское лицемерие сожжённого в своей совести.

[willkop]

У меня есть термосы, поэтому и первое, и второе, и чай у меня остаются горячими в течение всей субботы.

А я то по простоте своей и наивности полагал, что Богу можно угодить только верой.
Оказалось, что крупно облажался - Богу можно угодить только термосами.
Ну полный ...

[Briliant]

Не скажу, что у меня биссер кончился - но желание
его метать в данной ситуации, точно пропало.

нас почитают обманщиками, но мы верны;
мы не известны, но нас узнают;
нас почитают умершими, но вот мы живы;
нас наказывают, но мы не умираем;
нас огорчают, а мы всегда радуемся;
мы нищи, но многих обогащаем;
мы ничего не имеем, но всем обладаем.

[willkop]

нас почитают обманщиками, но мы верны.

А когда обманываешь сам себя - за кого себя почитаешь?

[Briliant]

А когда обманываешь сам себя - за кого себя почитаешь?

ОБМАН САМОГО СЕБЯ - ЭТО ВЕРА В ЧУЖОЕ ИЛИ СВОЁ
ТОЛКОВАНИЕ СЛОВА БОЖИЯ.

Я ВЕРЮ ТОЛЬКО В ИИСУСА ХРИСТА ПРИШЕДШЕГО ВО ПЛОТИ И
ВОСКРЕСШЕГО ИЗ МЁРТВЫХ, ТЕЛОМ И КРОВЬЮ КОТОРОГО
СТАЛИ НОВОЗАВЕТНЫЕ ХРИСТИАНЕ.

А ОСТАЛЬНОЕ ТОЛЬКО ТОЛКОВАНИЯ, В КОТОРЫЕ НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ,
А ТОЛЬКО ПРИНИМАТЬ ИЛИ НЕ ПРИНИМАТЬ.

[Алексей Г.]

А я то по простоте своей и наивности полагал, что Богу можно угодить только верой.
Оказалось, что крупно облажался - Богу можно угодить только термосами.
Ну полный ...

Если бы вы прочли послание епископа Иакова, то, может быть, убедились бы в том, что Богу надо угождать и верой, и делами, через которые вера достигает совершенства.
А одной верой угодить невозможно, потому что и бесы веруют.

[Алексей Г.]

А я вот уже не надеюсь, что окончательно озверевший от собственной наглости и самоуверенности индивид - хотя бы потрудится вспомнить, что сам и первым начал называть учителем лжи, антихристом и дитём дьявола.
Интересно, что в мой адрес - это норма, в свой - оскорбление.
На лицо политика двойных стандартов, а библейски - фарисейское лицемерие сожжённого в своей совести.

Неправда, это не было сказано в ваш персональный адрес.
Это было сказано в адрес беззаконников, которые сами закон не соблюдают и учат так других.
Если вы приняли это на свой счет, то это не мои проблемы.

[ent4jes]

Это было сказано в адрес беззаконников, которые сами закон не соблюдают и учат так других.

Сколько можно твердить одно и тоже? Ты прикидываешься, что не слышишь? Дела веры это не тоже что и дела закона.