Субботство. Взгляд с вершины 4 главы послания к Евреям.

[Вячеслав Цуркан]

На практике мы никого не знаем по плоти, в том числе и четвёртую заповедь.

Вы же имеете плотские помышления о служении Богу.

А вы значит Его заповеди, плотски нарушаете, а духовно на нарушаете?
С чем вас и поздравляю.
Интересно за что вы на Суде будете отвечать, за то что делали плотью, или за то что духом?

[ent4jes]

Ну и как с исполнением всё хорошо, вы уже не грешите?

Что, аргументы кончились безгрешный ты наш.

Теоретически всё верно. А вот на практике? Вы например не нарушаете четвёртую заповедь?

Нет не нарушаю, т.к. Христос ее упразднил, суббота была дана до времени, интересно почитай предыдущие посты, подумай, а потом лезь в дискуссию, Я по сто раз на один и тот же вопрос что ли должен отвечать каждому, и разжовывать?

[ent4jes]

Интересно за что вы на Суде будете отвечать, за то что делали плотью, или за то что духом?

Беспокойтесь лучше за себя и за то, за что вы будете отвечать на суде.

[Двора]

Вы ошиблись, не тот это случай, мы говорим о том когда ученики Христа начали срывать колосья и есть в субботу, за что фарисеи сразу же упрекнули Христа, на что Он им ответил что его ученики не виновны а также показал место субботы, храма и Себя.

Вы просто не вникли как должно в суть.
И за этот случай синедрион не обвинил Иисуса Христа.
Лжесвидетели так понимали как и вы , но наученные судьи знали что в этом нет нарушения субботнего покоя.

[Двора]

Что, аргументы кончились безгрешный ты наш.

Нет не нарушаю, т.к. Христос ее упразднил, суббота была дана до времени, интересно почитай предыдущие посты, подумай, а потом лезь в дискуссию, Я по сто раз на один и тот же вопрос что ли должен отвечать каждому, и разжовывать?

Не разжевав для себя, не можешь этого сделать для другого.
Сам заблуждаешься ожестовчись неверием и других в заблуждение вводишь и поддерживаешь тех кто уже в нем.

[ent4jes]

Вы просто не вникли как должно в суть.
И за этот случай синедрион не обвинил Иисуса Христа.
Лжесвидетели так понимали как и вы , но наученные судьи знали что в этом нет нарушения субботнего покоя.

Это сообщение показательно, оно показывает как вы выдаете желаемое за действительное, конечно вы запамятовали тот факт, что:
"Ибо многие лжесвидетельствовали на Него, но свидетельства сии не были достаточны."
Кстати фарисеи таки сказали, что они делают то чего не должно делать в субботу! Т.е. НАРУШАЮТ.

[Алексей Г.]

И какое же добро вы угляделе в том, что ученики срывая колосья нарушали тем самым субботу, для того, чтоб утолить свой голод? Бог например в В.З. запрещал манну в субботу собирать.

И опять вы обращаетесь к тенденциозному переводу, чтобы, подобно фарисеям, попытаться уличить Иисуса и Его учеников в нарушении закона!
Ученики Иисуса не срывали колосьев именно потому, что работа запрещена Законом в субботу. Они поднимали с земли уже срезанные растения, т.е.

Цитата из Библии:

Они стали собирать верхушки колосьев и есть их (Мф. 12:1)

А это прямо дозволяется Законом:

Цитата из Библии:

Когда будете жать жатву на земле вашей, не дожинай до края поля твоего, и оставшегося от жатвы твоей не подбирай, и виноградника твоего не обирай дочиста, и попадавших ягод в винограднике не подбирай; оставь это бедному и пришельцу. Я Господь, Бог ваш (Лев. 19:9-10)

[ent4jes]

А это прямо дозволяется Законом:

Только не в субботу, например Бог запрещал Евреям по субботам собирать манну.

И опять вы обращаетесь к тенденциозному переводу,

Ну вот как я и ожидал подтянулись альтернативно одаренные переводчики.

[Алексей Г.]

Упразднены, учением Иисуса Христа.

Это ваши слова.
А вот слова Бога о субботе.

Цитата из Библии:

и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный (Исх. 31:16)

А вот слова Христа о Законе.

Цитата из Библии:

Не думайте, что Я пришел разрушить закон или пророков: не разрушить пришел Я, но наполнить (Мф. 5:17)

Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет (Лк.16:17)
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное (Мф. 5:19-20)

отойдите от Меня, делающие беззаконие (Мф. 7:23)

А вот пророк Даниил говорит, кто на самом деле возмечтал отменить закон:

Цитата из Библии:

Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.
и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени (Дан. 7:23,25)

[подсобник]

А вы значит Его заповеди, плотски нарушаете, а духовно на нарушаете?
С чем вас и поздравляю.
Интересно за что вы на Суде будете отвечать, за то что делали плотью, или за то что духом?

Тот кто духовно не нарушает заповедей, тот и делом не может их нарушить.

Суть закона она не в том, что человек для закона, а закон для человека.

Цитата из Библии:

12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
(Матф.7:12)

А вы извращаете понимание закона к плотскому обряду.

Цитата из Библии:

14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Гал.5:14)

Если бы вы только могли в это поверить, что весь закон, который требует от нас Бог, это именно любовь, а не обряды.

Цитата из Библии:

5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,
6 от чего отступив, некоторые уклонились в пустословие,
7 желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.
(1Тим.1:5-7)

Ваша же цель это обряд.

Цитата из Библии:

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:8-10)

Если бы вы только, могли поверить, что любовь есть исполнением закона, а не обряд.

[Алексей Г.]

Тот кто духовно не нарушает заповедей, тот и делом не может их нарушить.

Вот заповедь Бога:

Цитата из Библии:

шесть дней работай и делай всякие дела твои,
а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела (Исх. 20:9-10)

Вы говорите, что соблюдаете субботу духовно, и потому не можете нарушить ее делом. Расскажите нам, конкретно, каким образом вы делом соблюдаете субботу, работая в этот день.

[Michael2]

известно, что "платить" пишеца черес "а", а "бесплатно" - через "сы". Прежде, чем учить других, рекомендую вам самому выучить для начала хотя бы великий и могучий.

огласен что я Русский язык очень плохо знаю.
учу.. надеюсь со временем преодолеть и этот барьер ( Ваш язык- один из нелёгких, особенно в правописании!!)
но.. если бы Вы глянули как я писал раньше, то сегодня это на 80% лучше ( надеюсь)

прошу пока игнорировать мои очепятки в правописании.

[подсобник]

Вот заповедь Бога:

Цитата из Библии:

шесть дней работай и делай всякие дела твои,
а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела (Исх. 20:9-10)

Вы говорите, что соблюдаете субботу духовно, и потому не можете нарушить ее делом. Расскажите нам, конкретно, каким образом вы делом соблюдаете субботу, работая в этот день.

Я же привёл ясные и понятные места писания, которые не двусмысленно дают понять, что закон Бога он в любви к ближнему.

А вы этому не верите, и как фарисеи ревнуете о образах, которые были только до времени исправления.

[ent4jes]

+1 Подсобник

[ent4jes]

Вы говорите, что соблюдаете субботу духовно, и потому не можете нарушить ее делом. Расскажите нам, конкретно, каким образом вы делом соблюдаете субботу, работая в этот день.

НА протяжении 27 страниц все разжевано - хочешь узнать - дерзай. Более того написано что покой Его - вы и в правду считаете, что Бог ждет субботы чтоб отдохнуть? Повторюсь - покой не человеческий, а Божий. Бог же живет там где нет ни дня ни ночи. Итак, 27 страниц вас ждут - там вы найдете массу ответов на свои вопросы, если конечно захотите.