Христос не сказал Иоанну - вот твоя царица.

[Vit.]

Другого не нашёл.

Тогда я Вам дам подсказку...Надо было привести пример с матерью Соломона(Вирсавия),когда он для нее даже сделал особый трон и она сидела возле него.

Но Вы согласны что царицей может быть не только жена, но и мать?

Может быть...Только прежде сына, она должна быть чьей-то верной женой.Чьей?

[Orly]

А давайте всё-таки не будем лезть в тайну зачатия Иисуса Христа.

Не будем.Нам все равно это не постичь.
Просто примем-просто,как Она:"се,раба Твоя..."

Но не зря же первое чудо,которое совершил Христос,было в деревне Кана.На браке!

Даже если Отцом был Бог-Отец, то объясните тогда зачем Дух Святый (женское начало) сходил на Марию?

Тогда уж не "сходил",а "сходила".
Да и Иосиф,услышав от Ангела Господня,что
родившееся в Ней есть от Духа Святаго; -

слышал это не как "от Духа Святого"-слово в русском языке имеющее муж.род,а "от Раух аКодеш"-слово,воспримаемое им в жен.роде.

[Drunker]

Тогда я Вам дам подсказку...Надо было привести пример с матерью Соломона(Вирсавия), когда он для нее даже сделал особый трон и она сидела возле него.

Я не нашёл чтобы она называлась царицей.

Может быть...Только прежде сына, она должна быть чьей-то верной женой. Чьей?

Это в земном царстве, а в Небесном ни женятся ни замуж не выходят.

[Тихий]

Mara,а как Вы себе представляете Триединство?
Вот есть Бог-Отец.Есть Бог-Сын.И Некто,весьма туманный и труднообъяснимый,-Бог-Дух Святой.
Кто рождает Сына?Отец? Без участия Матери? Или Некто,тоже мужского рода,Дух Святой?
Такое люцефирическое предположение может прийти только в люциферическую голову:мужской дух,пытающийся родить без женского начала-дух сатанинский.
(...Дух Святой на святом языке,кстати,женского рода ...)

Всё очень логично , Orly , но вот то ,что выделено синим слишком категорично ! Мы можем делать интересные предположения , быть на 999.9% уверенными что они правильны , но....это всё таки всего лишь предположение . Тем более заключать так ,что это дух сатанинский - это определённо переход красной линии !

[Orly]

Тем более заключать так ,что это дух сатанинский - это определённо переход красной линии !

Тихий,а убежденнсть в том,что Он рождает от Самого Себя (следовательно любит Самого Себя,следовательно Он-эгоист) это не только перход красной линии,но хула и кощунство.
Я имла в виду,что любовь,замкнутая на самого себя-люциферизм.

[Рафаэль]

У духа нет пола...
Один и тот же дух по отношению к другим духам может быть и как "сын ...от кого рожден" и как "жена ...от кого принимает слово=семя" и как "отец... тому, кто рожден от его слова=семени"...
но все это, как не раз говорил Ап. Павел , по человеческому рассуждению, ради немощи плотского ума нашего, чтобы было понятно на земных примерах небесное...
на самом деле...дух пола не имеет...и когда духи достигнут совершенства и будут едины,т.е. соединятся в один дух...упразднится и это, а именно..власть одного духа над другим, повиновение одного духа другому, необходимость сеять и принимать семя, т.е. учить и наставлять и т.д.

Цитата из Библии:

24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,
27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
(1Кор.15:24-28)

то есть будет только истинный Свет

Цитата из Библии:

5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
(1Иоан.1:5)

и будет только Любовь
16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
(1Иоан.4:16)

[Orly]

Рафаэль,очень хороши Ваши слова.
Вот только один маленький вопрос по поводу Ваших слов:

когда духи достигнут совершенства и будут едины,т.е. соединятся в один дух

Все-таки что значит "соединятся в один дух"?Будут одним?Или все же едино?

[Рафаэль]

Рафаэль,очень хороши Ваши слова.
Вот только один маленький вопрос по поводу Ваших слов:

Все-таки что значит "соединятся в один дух"?Будут одним?Или все же едино?

и первое и второе...по другому не получается

Цитата из Библии:

29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
(Мар.12:29)

Цитата из Библии:

21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
(Иоан.17:21)

Цитата из Библии:

17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1Кор.6:17)

Цитата из Библии:

4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
5 один Господь, одна вера, одно крещение,
6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.
(Еф.4:4-6)

[ahmed ermonov]

Ту Арег

Тогда пожалуйста ответьте Кто есть (как вы понимаете) Христос: Сын Божий, пророк, Господь или иное

По писаниям все уверовавщие благовестии Христа есть дети Божьи. Итак Христос первенец из них. Христос=Помазанник=Посланник Бога! Поэтому повиновение ему заповедовано изначально, в этом отношении он -господин. И последнее: Он пророчествовал и его пророчества испольнились, значит он и пророк Божий.
Ту Дранкер

Христос исходит от Отца или всё-таки рождён? Есть ли разница между этими понятиями? Кроме того ведь есть как бы два рождения Иисуса Христа. О первом сказано: "рожденный прежде всякой твари" и дальше по тексту. А о втором сказано "родившееся в Ней есть от Духа Святаго" и ещё "се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог". Т.е. Христос говорил иногда о своей божественности, а иногда о своём человечестве (Сын Человеческий). Если будучи человеком он был подчинён Богу, как Вы и говорите, то ещё до вочеловечения Он был единосущен Отцу, насколько я понимаю православное богословие. Сам Иисус Христос сказал: "Я и Отец одно" (Иоан. 10, 30). Слова же Иисуса Христа: "Отец Мой более Меня" (Иоан. 14, 28) относятся к Его человечеству.

А как бы Вы описали отношения между Богом Отцом и Духом Святым?

Наверняка здесь дело понтий. Скажем не исходит, а изошел, то есть родился или прямее будет сотворен Богом! Христос когда говорил о своей миссии, то он упоминал божественное рождение, а когда хотели из него сделать кого-то, то напоминал о своей человеческой природе. Единосущность и разделение... Как Христос мог быт Богом Отцом? Никак! Бог издавно сказал: Я один Бог, нет подобного (равного) Мне! Никого не знаю!
Если Христос и сказал: Я и Отец одно, то он же сказал: Да будут все едино, как я в Отце, и вы во мне...
Если исходить от этого, то человеки увероващие становятся равными Христу... далее равными Богу!
Как я описываю отношение духа святого с Богом? Просто! Для меня дух истины и святой дух одно и то же, но не то, о чем сказано: Бог есть дух! В данном случае Бог употребил о Себе слово дух, потому что этот термин до сих пор не понят. А все остальные духи суть служители Бога или Его сила, действующая в Его тварях...

Надеюсь в то что Иисус Христос был человеком Вы верите? Ну и на всякий случай спрошу верите ли Вы что по воскресении он человеком и остался?

Иисус Христос был человеком и после своего воскрешения был человеком, а кто он сейчас (на небе) известно Богу.
Мир!

[Areg]

По писаниям все уверовавщие благовестии Христа есть дети Божьи. Итак Христос первенец из них. Христос=Помазанник=Посланник Бога! Поэтому повиновение ему заповедовано изначально, в этом отношении он -господин. И последнее: Он пророчествовал и его пророчества испольнились, значит он и пророк Божий.

Давид Господом мог назвать лишь Господа Бога Саваофа - это первая заповедь.
И после этого - объясните как мог Давид назвать Его Господом ?

Я знаю что вы все равно не поймете, ибо ваши предубеждения и вера не позволят осознать это.

Да обратит Господь лице Свое на тебя и даст тебе мир!

[ahmed ermonov]

Давид Господом мог назвать лишь Господа Бога Саваофа - это первая заповедь.
И после этого - объясните как мог Давид назвать Его Господом ?

Я знаю что вы все равно не поймете, ибо ваши предубеждения и вера не позволят осознать это.

Да обратит Господь лице Свое на тебя и даст тебе мир!

Все-таки Давид называл своим господином не только Христа..., прочитайте писания. К тому же он в духе пророка сказал: Господь (Бог) сказал господу (господину-Христу) моему...
По всей истине Давид не мог поклоняться двум Богам (ваша аналогия!)...
Давид указал на то, что Саул есть помазанник Божий и всеми возможностями показывал ему свое почтение и называл его господином...
За хорошее пожелание Бог воздаст вам!
Мир вам!

[Тихий]

Тихий,а убежденнсть в том,что Он рождает от Самого Себя (следовательно любит Самого Себя,следовательно Он-эгоист) это не только перход красной линии,но хула и кощунство.

Я имла в виду,что любовь,замкнутая на самого себя-люциферизм.

Вот эти Ваши "следовательно" как раз и есть очередное пересечение красной линии и ....собственно не что инное как хула и кощунство . Знаете , развитое воображение очень нужное качество в кинематографе , а вот в богословии....очень даже скользкая вещь оказывается .

[Тихий]

P.S. И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.(Быт2.21) Как видно из этого фрагмента у Бога не бывает безвыходных ситуаций , зато унас их хватает, потому видимо и компенсируем своей бурной фантазией .

[Тихий]

Дубль.....

[Areg]

По всей истине Давид не мог поклоняться двум Богам (ваша аналогия!)...

Правильно не мог, потому и это был не диалог, а монолог Господа.