Бог продолжает творить?

[esp]

Единство - один из критически важных принципов Бога.

Единство или "триединство"? Артикулируйте яснее.

Этот принцип находится в самом Его существе, и все, что Он делает в отношении человека как центра Своего замысла, Он делает согласно этому принципу.

Аминь Если, конечно, Вы (говоря о единстве) не подразумеваете триединства.

хотя Адам был сотворен один, он был совокупным человеком - из него вышла и Ева и все остальные.

Аминь: "И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному" (Быт 2:18). Но: Адам "есть образ будущего" (Рим 5:14).

Поэтому все человеческое существо всех людей, включая тело, душу и дух, было сотворено одновременно.

Кажется, Вы все еще считаете тело и физическую плоть синонимами. Так проще, конечно, но все развалится, если копнуть поглубже.

[esp]

Получается,что Бог может творить и злые души?
Меня интересует, откуда может взяться зло в самом начале жизни, ведь Бог Всеблаг и творит только чистые души? Или нет?

Только мы то с Вами не всеблаги, и вообще не благи. Потому и воспринимаем добро как зло.

Карма и есть Закон Справедливости Божьей. Потому что Бог Вездесущ.

Во-первых, Вездесущие Божие здесь ни причем. Во-вторых, милость выше справедливости. В-третьих, Карма подразумевает очень высокую степень свободы воли. А в Библии суть только две воли: Воля Божия и воля диавола. Человек может примкнуть к одной из них, но свободы воли ему не видать.

А вот про свободу я полностью с вами согласна.

Ну вот. А говорите "карма".

Если воспринимать цитату, исключая перевоплощение, то это противоречит другому утверждению "Нет лицеприятия у Бога".

А как с неисключением "перевоодушевления" духа человеческого?

Бог нам как минимум Дедушка. Это просто ужасно!

Вспомните про усыновление. И все станет прекрасно.

[esp]

Откуда вам знать? Да и зачем вам знания? Меньше знаешь, лучше спишь.

"всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины" (2 Тим 3:7); "Но кто любит Бога, тому дано знание от Него" (1 Кор 8:3).
Завидую Вашему сну... Но есть еще и сон разума, рождающий чудовищ. Тут, извините, лучше буду страдать от бессоницы.

Бога возможно познавать только через свое подобие Богу.

Как можно познать Бога, которого не видишь, если не можешь познать себя, которого видишь хотя бы в зеркале?

[esp]

Я хочу всего лишь понять и принять церковное понимание Бога.

Вы о какой церкви-то говорите?

По-поводу перерождения. Вы опять не так поняли. Именно та же самая душа получает другое тело, ни какая-нибудь другая, а именно та же самая, чтобы продолжить свой путь развития. Так что нет нескольких "Я". А я - это я.

Скажите, Бу! Если нет нескольких "Я" и если та же самая душа получает другое тело, если Вы это Вы, то где Вы были в 30-м году первого тысячелетия? Или у Вас плохая память?

[Бу!]

1.Только мы то с Вами не всеблаги, и вообще не благи. Потому и воспринимаем добро как зло.

2.Во-первых, Вездесущие Божие здесь ни причем. Во-вторых, милость выше справедливости. В-третьих, Карма подразумевает очень высокую степень свободы воли. А в Библии суть только две воли: Воля Божия и воля диавола. Человек может примкнуть к одной из них, но свободы воли ему не видать.

3.Вспомните про усыновление. И все станет прекрасно.

1.Да,я поняла теперь откуда берется эта "неблагость"

2.Вы знаете в Бхагават-Гите тоже есть указания на "рабство греху",буддизм тоже говорит о том,что "греховное" существование увлекает человека,как бурная река.Так что полной свободы нет нигде.
Но как я понимаю именно Христос даровал нам свободу от рабства греху.Он взял на себя грехи мира,даровав нам свободу от них,если только мы сами захотим этого.

3.Да я про него никогда и не забывала,поэтому у меня и так все прекрасно.Слава Богу!Только по Его милости!

1.Вы о какой церкви-то говорите?

2.Скажите, Бу! Если нет нескольких "Я" и если та же самая душа получает другое тело, если Вы это Вы, то где Вы были в 30-м году первого тысячелетия? Или у Вас плохая память?

1.Вообще-то я больше знакома со взглядами православной церкви,но как я поняла,многие конфессии придерживаются тех же взглядах на отношение Бога и творения.

2.Нескольких"я"нет и не может быть."Я"все время изменяется,но оно остается все тем же "Я".А вот сохранить память о прошлых жизнях могут немногие.Для этого нужно обладать особым благочестием и благословением Бога,эта способность называется джати-смара.
"Заблуждение затмевает память!"БГ-2/63
"Я наполняю сердце каждого и от Меня исходят память,знание и забвение."БГ-15/15
""О.Безгрешный,по Твоей милости я избавился от иллюзии и память вернулась ко мне!" БГ-18/63
Не заставляйте меня объяснять вам такие вещи.А то меня обвинят,что я пришла пропагандировать восточные религии.
Вобщем-то, я уже узнала то,что хотела узнать
Спасибо всем,что разъяснили мне!

[esp]

Христос даровал нам свободу от рабства греху.

Халява, мадам! Христос не даровал нам свободу. Он только указал путь: "познаете (или познайте) истину, и истина сделает вас свободными" (Ин 8:32).

Он взял на себя грехи мира,даровав нам свободу от них,если только мы сами захотим этого.
Еще одна халява.

Как Вы думаете, взял ли Иисус грех хулы на Духа Святого: "если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (Мф 12:32)? Иисус взял на себя грехи Моисеева Закона.

БГ-2/63 ... БГ-15/15

Пардон, что такое "БГ"? Борис Гребенщиков?

[Бу!]

1.Халява, мадам! Христос не даровал нам свободу. Он только указал путь: "познаете (или познайте) истину, и истина сделает вас свободными" (Ин 8:32).

2.Пардон, что такое "БГ"? Борис Гребенщиков?

1.Прекрасная фраза.Но есть еще и эта.
"Итак,стойте в свободе,которую даровал нам Христос,и не подвергайтесь опять игу рабства"Послание к Галатам-5/1

2. Я еще подумала,не подумал бы,что БГ-это Борис Гребенщиков.Но поленилась целиком писать.Бг-это Бхагават-Гита.

[esp]

1.Прекрасная фраза.Но есть еще и эта.
"Итак,стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства" Послание к Галатам-5/1

Ну, если Вам даровал, то стойте. А если не даровал, то выбирайте в Библии, что Вам больше нравится...

[VladK]

Бу!

Да ну что вы,какой там нам Бога понять!Нет конечно!

Вот я и говорю, что тогда ваши вопросы праздное любопытство. А Бог этого не любит.

А мне она говорит,что душа появляется в момент зачатия,что душу создает Бог

Какая церковь вам такое наговорила? Христианских церквей много.

Но теперь то я поняла,что церковь еще утверждает,что Бог создал лишь первого человека

Та же церковь может утверждать, что Адам лишь миф, аллегория.

Вы знаете,мои вопросы,конечно же глупы,наверное,но форум для этого и создан,чтобы такие как я могли разъяснять для себя такие вещи.Так что ваш упрек в глупости справедлив,но не уместен.

Я вас в глупости не упрекал. Это вы напрасно.

меня интерсовало,откуда может взяться в чистой душе грех.Теперь-то я понимаю.

Не поделитесь ли откровением?
Или вы тоже считаете, что грех - наследственное заболевание?

Именно та же самая душа получает другое тело,ни какая-нибудь другая,а именно та же самая,чтобы продолжить свой путь развития.Так что нет нескольких "Я".А я -это я.

Т.е. это все-таки реинкарнация? Тут вас даже esp не поддержит.
Душа, которая дежа-вю воспринимает не иначе, как отголоски прошлой жизни, а психические отклонения, как доказательства святости? Так что ли?
Так что же такое "Я"? Вопрос далеко не простой Но на него следует ответить прежде чем говорить о перерождениях.

[esp]

Да ну что вы, какой там нам Бога понять!

Вот я и говорю...

"По вере вашей да будет вам" (Мф 9:29).

Т.е. это все-таки реинкарнация? Тут вас даже esp не поддержит.

Нет, не поддержу.

[VladK]

esp

Но есть еще и сон разума, рождающий чудовищ. Тут, извините, лучше буду страдать от бессоницы.

Вот я и говорю, что мы сами выбираем себе страдания. И чем страдания "от бессоницы" лучше страданий от несварения желудка?
"Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой." (Прит. 3:5)

Как можно познать Бога, которого не видишь, если не можешь познать себя, которого видишь хотя бы в зеркале?

В какой-то степени это даже легче, потому что привычное и знакомое мешает вере. А Бога мы познаем верой, разумом лишь осознаем понятое.

Как Вы думаете, взял ли Иисус грех хулы на Духа Святого: "если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (Мф 12:32)? Иисус взял на себя грехи Моисеева Закона.

Заповедь закона: "Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим"
Разве здесь не говорится о недопустимости хулы на Духа Святого?

[Бу!]

Не поделитесь ли откровением?
Или вы тоже считаете, что грех - наследственное заболевание?

Нет,я так не считаю.Возможно из-за слабой веры.Но об этом говорят многие цитаты из Библии,приведенные Пилигримом и это многое объясняет.

1.Вы никогда не получите ответа на свой вопрос, если у же заранее согласны с тем, что Бог творит (или сотворил, что здесь не принципиально), т.е. верите в предопределение.

2.Да и зачем вам знания? Меньше знаешь, лучше спишь.

1.С чего вы взяли,что я верю в предопределение?Я этого не говорила.

2.Ну что ж,это тоже ответ.

[esp]

Как Вы думаете, взял ли Иисус грех хулы на Духа Святого: "если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (Мф 12:32)?

Заповедь закона: "Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим"
Разве здесь не говорится о недопустимости хулы на Духа Святого?

Ну и где тут говорится о недопустимости хулы на Духа Святого? Откройте мне глаза. Только, пожалуйста, без ссылок на троицу.
В Моисеевом Законе ничего о хуле на Духа Сватого не сказано.
И потом: какая разница, где говорится?! Важно, что этого греха Иисус не берет.

А Бога мы познаем верой, разумом лишь осознаем понятое.

Вы знаете, Влад, есть языки, в которых "мы" (с Вами) и "мы" (без Вас) совершенно разные слова...
Кто это "мы"? Человеки вообще? Спорно. Вы с кем-то? Может быть.
Но, во всяком случае, не мы с Вами.
Иисус учил разумом (разумением) Бога любить, а вовсе не "лишь осознавать понятое"...

[esp]

С чего вы взяли,что я верю в предопределение? Я этого не говорила.

А с чего Вы взяли, что днем светло, с чего Вы взяли, что мед сладкий?

"С клятвою говорит Господь Саваоф: как Я помыслил, так и будет; как Я определил, так и состоится" (Ис 14:24);

"И все люди из праха, и Адам был создан из земли; но по всеведению Своему Господь положил различие между ними и назначил им разные пути: одних из них благословил и возвысил, других освятил и приблизил к Себе, а иных проклял и унизил, и сдвинул с места [светильник] их. Как глина у горшечника в руке его, и все судьбы ее в его произволе, так людив руке Сотворившего их, и Он воздает им по суду Своему" (Сир 33:1013);
"В Твоей книге записаны все дни для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было" (Пс 138:16);

"Каждый поступай так, как Бог ему определил" (1 Кор 7:17).

Встаньте на середину комнаты. Вам кажется, что Вы можете сделать шаг вперед или назад, вправо или влево. Но по Всеведению Своему Бог знает каждый Ваш шаг. Если Вы сделаете по Вашей "свободной воле" иной шаг, нежели который предузнан и предопределен Богом, то Всеведение Божие окажется фуфлом лысым. Уже ли "свобода воли" не Богохульство?

"Как Я определил, так и состоится"!!! Это говорит Бог. И не просто, а с клятвой. А человеку остается только исполнять или... плакать и... все равно исполнять.

[Бу!]

А с чего Вы взяли, что днем светло, с чего Вы взяли, что мед сладкий?

"С клятвою говорит Господь Саваоф: как Я помыслил, так и будет; как Я определил, так и состоится" (Ис 14:24);

"И все люди из праха, и Адам был создан из земли; но по всеведению Своему Господь положил различие между ними и назначил им разные пути: одних из них благословил и возвысил, других освятил и приблизил к Себе, а иных проклял и унизил, и сдвинул с места [светильник] их. Как глина у горшечника в руке его, и все судьбы ее в его произволе, так людив руке Сотворившего их, и Он воздает им по суду Своему" (Сир 33:1013);
"В Твоей книге записаны все дни для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было" (Пс 138:16);

"Каждый поступай так, как Бог ему определил" (1 Кор 7:17).

Встаньте на середину комнаты. Вам кажется, что Вы можете сделать шаг вперед или назад, вправо или влево. Но по Всеведению Своему Бог знает каждый Ваш шаг. Если Вы сделаете по Вашей "свободной воле" иной шаг, нежели который предузнан и предопределен Богом, то Всеведение Божие окажется фуфлом лысым. Уже ли "свобода воли" не Богохульство?

"Как Я определил, так и состоится"!!! Это говорит Бог. И не просто, а с клятвой. А человеку остается только исполнять или... плакать и... все равно исполнять.

Захария 1/16:
"Как определил Господь Саваоф поступить с нами по нашим путям и по нашим делам,так и поступил с нами."

Захария 8/11:
"Для них я сотворил век,но когда Адам(по-древнееврейски "человек") нарушил Мои постановления,определено быть тому,что сделано."

Захария 8/10:
"И попускал Я всякого человека враждовать против другого."

Захария 8/14:
"Как определил наказать вас,когда отцы ваши прогневали Меня,говорит Господь Саваоф,и не отменял."

Определено лишь наказание за грехи наши.Закон кармы...