О Троице

[Азиз]

Доктрина о Троице: "Наша общая христианская вера в том, что мы поклоняемся единому Богу в Трех Лицах и Трем Лицам в одном Божестве, и при этом не смешиваем лица и не разрываем Божественной Сущности. Первое из них - Личность Отца, второе - Личность Сына и третье - Личность Святого Духа ... " (из Афанасьевской символа веры).

Как известно, каждая личность имеет имя и каждое имя это - личность. Имя имеет большое значение в личности, они не раздельны. В Израиле имя человека характеризовал человека. Например, Авраам, Сарра. Изменением характера личности изменилос и имя, от Аврама на Авраам.

Бог тоже имеет имя - Иегова, и Сын - Иисус.

Вопрос: какое имя у Святого Духа?

Можете смотрет еще сюда:

http://www.maranatha.org.ua/dclub/index.asp?go=6644

[Дмитрий Р.]

У святого духа нет имени, так как это не Личность, а дух Бога, исходящий от него.
Своим духом Бог может производить многое: творить вселенную, влиять на писателей Библии, воскрешать, помазывать и исполнять им своих служителей. Не дух делает это Отцом или Сыном, не Сын делает что-то Отцом через свой дух (смешно звучит). Но Отец дает Сыну дух, чтобы тот им распоряжался.

[Дмитрий Р.]

Азиз, просмотрел ту тему - очень интересно. Мне очень понравились твои разумные слова:

"Да, не осмысленная вера приводит к плохим результатам.
Еще хуже, позорит имя Бога перед неверующими.
Посланники Божьии всегда давали ответ на всякий вопрос. И задающие вопросов находили этих ответов разумными. Вопрос оставался только на принятии сказанных. Никто из божьих человеков (Иисуса, Павла вспомните) не требовал слепой веры и Бог этого не требует".

Могу добавить, что среди верящих в троицу очень популярно слово "тайна" - тайной они обкладывают всё. Так легче...

Кстати, есть ли у тебя серьезные вопросы к Свидетелям? Приглашаю в соответствующую тему.

[VGL]

Вопрос: какое имя у Святого Духа?

А какое имя у бесов и других нечистых духов? Следует понимать что их тоже не существует если нет ни одного имени?

Могу добавить, что среди верящих в троицу очень популярно слово "тайна" - тайной они обкладывают всё. Так легче...

А вот среди неверящих очень популярно слово "всё знаем", им де Бог открыл тайну Боговоплощения (1-е Тим. 3:16), тайна отношения Христа к Церкви(Еф.5:32), тайну беззакония(2-е Фесс.2:7) и др.

[Игорь]

Эта тема обсуждалась десятки раз

Смотрите последние темы:
Вопрос по поводу Троицы
Вопрос тринитариям
Опрос по поводу веры в Св.Троицу

Эту тему закрою, если обсуждение пойдет по десятому кругу.

[Igor]

Учение о Троицы на спасение никак не влияет.
Истина Нового Завета не в том - един Бог или Триедин.

[Азиз]

Доктрина о Троице очень даже влияет на спасение.
Без его принятия человек не принимается в церковь. А без церкви трудно самому расти духовно.

Дальше, думаю об имени Святом духе не было еще речи.

Без имени не существует никакая личность. А имена бесов есть. Например "легион". Если интересно, можете их позвать и спросит у них, какое у них имена.

А Святой Дух, это божественная личность пребывающая в нас. Но все таки без знания Его имени мы не можем создат какое либо формальные доктрины.
Если мы не знаем Его имени, рухнет само определение о Троице. Во всяком случае мы не можем эту доктрину сделать первостепенным.

[Игорь]

Азиз

Дальше, думаю об имени Святом духе не было еще речи.

Ну так это просто К Духа Святого имя - Дух Святой.

Во всяком случае мы не можем эту доктрину сделать первостепенным.

Так и не надо.

[Азиз]

Ну так это просто К Духа Святого имя - Дух Святой.

Тогда можем говорит имена у Бога - Бог, Сына - Сын, Человека - Человек ....?

Это не так!

Так и не надо.

Тогда почему христианские богословы рассматривают других учений в первый очеред именно относительно доктрины Троицы?

Эту тему закрою, если обсуждение пойдет по десятому кругу.

Это что, предупреждение наместника Христа?

[Игорь]

Тогда можем говорит имена у Бога - Бог, Сына - Сын, Человека - Человек ....?

Человеки то разные бывают, а Дух Святой - один в своем роде.
Кстати, а каково было имя Сына до воплощения? Тоже неизвестно, а ведь Он то тоже был личностью.

Тогда почему христианские богословы рассматривают других учений в первый очеред именно относительно доктрины Троицы?

Не все рассматривают. Вы не слышали о христианах-унитариях? Вот посмотрите указанные мною темы и познакомьтесь. Да и многие тринитарии не ставят эту доктрину во главе угла.

Это что, предупреждение наместника Христа?

Не на местника Христа. Порядок на форуме кому-то надо поддерживать.
Это же не предупреждение Вам лично, а предупреждение о судьбе темы. Зачем форуму 10 одинаковых тем?

[Frodo]

Re: О Троице

Ответ участнику Азиз

Цитата от участника Азиз:

Как известно, каждая личность имеет имя и каждое имя это - личность.

Более чем странная аксиома. Особенно - вторая часть данного...эээ...силлогизма.

[Азиз]

Дух Святой - один в своем роде

Первый человек тоже в свое время был один в своем роде. Но он имел имя - Адам.

Кстати, а каково было имя Сына до воплощения? Тоже неизвестно, а ведь Он то тоже был личностью

Вы можете ответит какое имя было у Вас до рождения? Так же и незнаем имя Сына до Его рождения от матери. Мы говорим о существующих вещах.

Не все рассматривают.

Вопрос задан для тех, кто так делает. Многие направления протестантизма, православие, католицизм.

[Азиз]

Re: Re: О Троице

Ответ участнику Frodo

Цитата от участника Frodo:

Ответ участнику Азиз Цитата от участника Азиз: Как известно, каждая личность имеет имя и каждое имя это - личность. Более чем странная аксиома. Особенно - вторая часть данного...эээ...силлогизма.

Вы этому против?

[Евгений]

Привет Азиз,

Иисус заявляет, что Святой Дух - это Божественная Личность, называя Духа "Он", а не "это" (Ин. 16:7); Дух Святой обличает нас о грехе (Ин. 16:8); Святой Дух - это часть Божества (Троицы) (Мтф. 28:19,20); мы можем оскорбить Святого Духа (Еф. 4:30); Святой Дух "сражается с нами", побуждая нас поступать по правде (Быт. 6:3); Святой Дух ходатайствует за нас (Рим. 8:26); У Духа есть мысли (Рим. 8:27); Дух свидетельствует, что мы - дети Божьи (Рим. 8:16); Дух Святой производит плоды в жизни нашей (Гал. 5:22-26); Дух Святой совершает преобразование нашего существа, наделяя нас новым сердцем (Иез. 36:26, 27); Дух соучаствовал с Отцом и Сыном в сотворении мира и будет соучаствовать в его воссоздании (Быт. 1:2); нам не следует бояться смерти, потому что Иисус силой Духа Святого воскресит Своих верных (Рим. 8:11); Дух Святой наставляет нас на всякую истину (Ин. 16:13, 14); Дух Святой - это Учитель Божий (Ин. 14:26).
Полное и постоянное отвержение убеждающей, обращающей, наставляющей силы Святого Духа означает совершение непростительного греха. (Мтф. 12:31, 32). Дозваляя Духу Святому руководить нами, мы становимся сыновьями и дочерьми Божьими (Рим. 8:14).

Если мы соглашаемся, что Имя Бога означало Его характер и Его природу, то прочитав все сие, сделайте вывод. Какое Имя у Святого Духа?

[Игорь]

Азиз

Первый человек тоже в свое время был один в своем роде. Но он имел имя - Адам.

Так имя "Адам" это и есть "человек". Именно так оно переводится.

Вы можете ответит какое имя было у Вас до рождения? Так же и незнаем имя Сына до Его рождения от матери. Мы говорим о существующих вещах.

Так ведь Он сам сказал, что Он существовал даже прежде Авраама.
"Рождение от матери" - это больше Его воплощение, а не рождение.
Каково-же было Его имя до воплощения?

Более чем странная аксиома. Вы этому против?

Для меня тоже странная. Может эта логика справедлива к человекам, но не все человеческое применимо к Богу.