Подчинен ли Бог закону?

[qip]

А Всемогущий это в Вашем представлении как? Который сатане поклонился?

Здравствуйте Йицхак. Простите, у вас что-то с логикой?
Это ведь дьявол так подлавливает -

"А слабо Тебе Иисус, спрыгнуть с крыла храма? А слабо Тебе Бог падши мне поклониться?
А слабо тебе... ???

Цитата из Библии:

Если Ты Сын Божий

Потому как бы по понятию такого рассуждения какое привел в пример Зоровавель (т.е. если не согласится Иисус на предложение сатаны, тогда

Значит Ты не всемогущий

Вы же по моему последовали по тому же пути рассуждений как и Вовчик...

[Йицхак]

Вовчик, поднял довольно древний вопрос.
__________________________________________________ ______
Песня эта называется "Ария сатаны в пустыне".

"А слабо Тебе Иисус, спрыгнуть с крыла храма?
А слабо Тебе Бог падши мне поклониться?
А слабо тебе... ???
Значит Ты не всемогущий"
__________________________________________________ _______

Новое, что меня удивило, это куплет про любовь к Христу.

Здравствуйте Йицхак. Простите, у вас что-то с логикой?
Это ведь дьявол так подлавливает -

Цитата из Библии:

Если Ты Сын Божий

Потому как бы по понятию такого рассуждения какое привел в пример Зоровавель (т.е. если не согласится Иисус на предложение сатаны, тогда
Вы же по моему последовали по тому же пути рассуждений как и Вовчик...

Не... Это мне просто песня не понравилась
И добрый день

[qip]

Не... Это мне просто песня не понравилась
И добрый день

Добрый день
Я понял. Тогда извиняюсь, проехали
PS
Хотя песня то не такая уж и красивая, что бы нравиться

[Зоровавель]

Если хотите, ответьте на вопрос - себе или мне - почему Христос называет сей род - лукавым? и что такое лукавство (лукавить)?

Вовчик, а как по Вашему, Бог должен нас называть, если мы, и есть род лукавый и прелюбодейный, в другом месте ещё, развращенный.

Написано:

Деян 17 30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,

А мы с Вами, что??? Начинаем извиваться как гадюка на вилах:

А зачем, Ему это нужно? А подчиняется ли, Он Сам, Закону, который нам навязывает? А может Он, не всемогущий? А может Он, не вездесущий?

Вместо того, что бы искать порок в сердце своём, ищем недостаток в Создателе.

Самый натуральный, род лукавый и развращенный.

[Вовчик]

Вовчик, а как по Вашему, Бог должен нас называть, если мы, и есть род лукавый и прелюбодейный, в другом месте ещё, развращенный.

Написано:

Деян 17 30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,

А мы с Вами, что??? Начинаем извиваться как гадюка на вилах:

А зачем, Ему это нужно? А подчиняется ли, Он Сам, Закону, который нам навязывает? А может Он, не всемогущий? А может Он, не вездесущий?

Вместо того, что бы искать порок в сердце своём, ищем недостаток в Создателе.

Самый натуральный, род лукавый и развращенный.

Теперь уже к вам два вопроса: 1. что такое лукавство? 2. что значит покаяться?
И не спешите судить, разберитесь сначала...
Простой пример - ну почему вы уверены, что я поставил перед собой задачу уловить Бога или опорочить Его? Только по форме (букве)вопроса? Или по духу, которого вы слушаете?

[Зоровавель]

Теперь уже к вам два вопроса: 1. что такое лукавство? 2. что значит покаяться?
И не спешите судить, разберитесь сначала...
Простой пример - ну почему вы уверены, что я поставил перед собой задачу уловить Бога или опорочить Его? Только по форме (букве)вопроса? Или по духу, которого вы слушаете?

1. Лукавство - это когда, прекрасно понимают значение слова и прикидываются шлангом.
2. Покаяться - это перестать изображать из себя гибкий трубопровод, и переосмыслить свое положение перед Богом, который хоть и долготерпит, шланговую пьесу, но не бесконечно.
Ну, а на счет опорочить, Вы же знаете все, чем Вы попытаетесь опорочить Бога, на вашу же голову и свалится.
Поверьте, я не за Бога переживаю, а за тех простодушных, которым Вы пудрите мозги, что бы разрушить в них веру.

[Артур Христов]

А мы с Вами, что??? Начинаем извиваться как гадюка на вилах:

А зачем, Ему это нужно? А подчиняется ли, Он Сам, Закону, который нам навязывает? А может Он, не всемогущий? А может Он, не вездесущий?

Вместо того, что бы искать порок в сердце своём, ищем недостаток в Создателе.

Самый натуральный, род лукавый и развращенный.

Совершенно глупый вывод!
Утверждение о том, что Бог не может согрешить, не может изменить своему слову, не может быть несправедливым, не говорит что я ищу недостатки в Боге, а, наборот, утвержают во мне надежду на справедливого, не похотливого Бога, который ради своих вожделений может отменить установленый им закон, утверждает меня в надежде на то, что все Его обетования сбудутся и я воскресну в жизнь вечную! Он Судия справедливый, верный во всем и СЕБЯ ОТРЕЧЬСЯ НЕ МОЖЕТ!
Слава ему за это во веки вечные!

[Лука]

Поверьте, я не за Бога переживаю, а за тех простодушных, которым Вы пудрите мозги, что бы разрушить в них веру.

Во многом разделяя Вашу позицию вынужден констатировать, что в данном случае Вы не правы. Ваши оппоненты ТАК верят. Им удобен ТАКОЙ Бог и другого они не приемлют. Поэтому в Св.Писании они видят то, что им близко и не видят того, что разрушает их веру в удобного им Бога. Бог дал нам право и возможность выбора. Слава Ему! Но одни выбирают Бога истинного пытаясь понять Его таким, каков Он есть. Другие придумывают Бога своего и подкрепляют свою веру избранным цитирование Св.Писания. И никто из людей не вправе осуждать ни первых, ни вторых. А переубедить можно только того, кто ищет истину, а не созвучие собственным представлениям и ощущениям.
Спаси Господи и помилуй.

[Зоровавель]

Совершенно глупый вывод!
Утверждение о том, что Бог не может согрешить, не может изменить своему слову, не может быть несправедливым, не говорит что я ищу недостатки в Боге, а, наборот, утвержают во мне надежду на справедливого, не похотливого Бога, который ради своих вожделений может отменить установленый им закон, утверждает меня в надежде на то, что все Его обетования сбудутся и я воскресну в жизнь вечную! Он Судия справедливый, верный во всем и СЕБЯ ОТРЕЧЬСЯ НЕ МОЖЕТ!
Слава ему за это во веки вечные!

Артур Христов, если бы Господь, судил нас в соответствии с законом, то дела наши, были бы совсем плохи.
В том и радостная весть Евангелия, что Бог, в Иисусе Христе, не вменяет людям, преступлений их.

2 Кор 5 19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.

Или Вы желаете, что бы Бог поступил с Вами по Закону?
Вдумайтесь и познайте, что милость, это не законно. Вместо Вас, умер Сын Божий. Вы считаете это справедливым??? С точки зрения закона?
Есть две правды, одна от Закона, а другая - правда Божия, которая не зависит от Закона.
Вот эту Правду заповедал нам искать Господь. И искать её нужно в своем сердце, а не в чужом.
Так вот, по причине любви к нам с Вами Артур, Бог не нарушая закона отменил для нас закон и заслуженное наказание.

[qip]

Артур Христов, если бы Господь, судил нас в соответствии с законом, то дела наши, были бы совсем плохи.
В том и радостная весть Евангелия, что Бог, в Иисусе Христе, не вменяет людям, преступлений их.

2 Кор 5 19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.

Или Вы желаете, что бы Бог поступил с Вами по Закону?
Вдумайтесь и познайте, что милость, это не законно. Вместо Вас, умер Сын Божий. Вы считаете это справедливым??? С точки зрения закона?
Есть две правды, одна от Закона, а другая - правда Божия, которая не зависит от Закона.
Вот эту Правду заповедал нам искать Господь. И искать её нужно в своем сердце, а не в чужом.
Так вот, по причине любви к нам с Вами Артур, Бог не нарушая закона отменил для нас закон и заслуженное наказание.

В данном случае могу сказать, только очень громко "АМИНЬ! АМИНЬ! АМИНЬ!"...
хотя и не вижу предмета спора
разве Артур Христов утверждает обратное? (хотя он сделал странный вывод из ваших слов, впрочем как и я раньше Иногда комуникация наша плохо работает)

[Двора]

Артур Христов, если бы Господь, судил нас в соответствии с законом, то дела наши, были бы совсем плохи.
В том и радостная весть Евангелия, что Бог, в Иисусе Христе, не вменяет людям, преступлений их.

2 Кор 5 19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.

Или Вы желаете, что бы Бог поступил с Вами по Закону?
Вдумайтесь и познайте, что милость, это не законно. Вместо Вас, умер Сын Божий. Вы считаете это справедливым??? С точки зрения закона?
Есть две правды, одна от Закона, а другая - правда Божия, которая не зависит от Закона.
Вот эту Правду заповедал нам искать Господь. И искать её нужно в своем сердце, а не в чужом.
Так вот, по причине любви к нам с Вами Артур, Бог не нарушая закона отменил для нас закон и заслуженное наказание.

Неужели есть две правды?
И что два Бога?
Ох сколько порождено вымыслов по неразумению одной единственной правды Божьей.
Правда одна и она есть Слово Божье.
А где можно прочесть, что закон отменен?
Неужели такое возможно найти и прочесть ?
Верой утвержден закон верующими в имя Иисуса Христа.
Потому что Бог ради справедливости Своей захотел возвеличить и превознести закон Свой.Исайя42:21.
Как?
Через Иисуса Христа , Который исполнил весь закон,
исполнил всю волю Божью, потому что закон Божий был записан у Него в сердце. Псл 39:.

[qip]

Зоровавель, вы знаете, мне кажется, что когда разговор заходит о законе и благодати, начинают бояться и неправильно объяснять. Мне кажется, что люди и сейчас не верно истолковали ваши слова, полагая что вы подразумеваете, вообщем что-то для себя полагая
Помоему это просто возврат к средневековым догматам католичества, когда люди полагали что спасуться благодяря своему деланию
А еще смеются над индульгенциями и почитают это пережитком темного средневековья

[qip]

Объясните мне Двора, что не правильного вы находите в словах Зоровавеля?
Вы только говорите что-то, но конкретики никакой...

[Зоровавель]

Для Двора:

Неужели есть две правды?
И что два Бога?

Двора, вместо того что бы задавать такие вопросы, почитали бы лучше Писание. Судя по количеству Ваших постов, Вы здесь давно отвисаете. Времени уйму ухлопали, а ни чему не научились.
Как же Вы собрались исполнять заповедь Христа, который говорит:


Мф 6 33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

Если Вы не знаете чем отличается правда Божия от правды законной.


Рим 3 21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,

Флп 3 6 по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.

А где можно прочесть, что закон отменен?
Неужели такое возможно найти и прочесть ?

Кол 2 14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;

Ев 7 18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
Ев 7 19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.


Рим 7 6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

Рим 6 14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.

Гал 5 18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

Закон Бог положил для беззаконных, и для них не отменит его.
Впрочем, по всему видно, что Вы под законом, потому и не знаете, что значит правда Божия.
А если под законом, то уже грех делаете, своими постами, потому, что написано:


1 Тим 2 11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
1 Тим 2 12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
1 Тим 2 13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
1 Тим 2 14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;

Или Вы собрались, выбрать заповеди из Закона, которые Вам понравятся?
Только Закон, тем и замечателен, что нужно выполнять все заповеди закона, а их 613.

Гал 3 10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

[Докимос]

Двора, вместо того что бы задавать такие вопросы, почитали бы лучше Писание. Судя по количеству Ваших постов, Вы здесь давно отвисаете. Времени уйму ухлопали, а ни чему не научились.

Зоровавель, вместо того чтобы отвечать такие ответы, почитали бы лучше Писание (цитировать каждый умеет). Судя по количеству Ваших постов, Вы тут недавно отвисаете. Времени уйму ухлопали, а ни чему не научились. (c)
До сих пор истину ищите? Тогда с чего тут всех учить кинулись? А если уже нашли, продемонстрируйте плз плоды: хождение по воде и воскресение мертвых (как заповедовал Христос, истинно верующим в Него), тогда поговорим.