Иисус Христос о Законе Моисея.

[DanielAlievsky]

т.е. по-вашему, достаточно человечеству быть белыми и пушистыми и всякие вулканы, землетрясения прекратятся
и метеориты падать перестанут, правильно вас понимаю ?.

Как у вас получилось понять меня столь удивительным образом?

Вулканы и землетрясения - тоже часть нашего прекрасного удивительного мира. Важная и нужная часть. Они, да, прекратятся, но уж никак не из-за "хорошего поведения" людей, а по причине постепенного старения самой Земли - планеты тоже смертны, как и все живые существа. Но до этого еще миллиарды лет.

Я искренне не понимаю вас. Вы ищете в Библии какого-то супербезопасного мира, где ничто не может вам физически повредить, как в комнате с прорезиненными стенами для душевнобольных? Но его там нет, ни в Танахе, ни в Евангелиях. Это неправильно и ненормально.

Правильно и нормально - жить и развиваться под руководством нашего Отца, Который любит нас. Стараться следовать Его учению и советам, чтобы в конечном счете помочь Ему в Его работе. А сколько при этом проживет конкретно это мое тело или конкретно этот мой волос - это частные вопросы. Если буду вести себя правильно, то проживет столько, сколько нужно согласно замыслу Творца. А если неправильно, то, возможно, проживет иной срок - или меньше, или больше, чем задумано. Оба варианта хуже, чем если я проживу именно столько, сколько нужно.

так по-любому конец придет, для всех
и для тех кто преставился, такой эсхатологический конец уже настал

Любой конец - это начало чего-то нового. Опять же, в нормальной ситуации, когда все идет по замыслу Творца. Если что-то идет не по замыслу, то, да, негодный продукт может быть и выброшен, как если программист удаляет абсолютно бессмысленную функцию - редко, но бывает. Хотя даже в этом случае остатки будут использованы для чего-то нового.

Возможно, вы просто не задумывались, для чего Богу нужно ваше спасение и что будет после этого? Для чего нужен мир, созданный Богом, и в чем смысл конца этого мира? Зачем вкладывать столько усилий в создание нашего мира, если потом он "сгорит"? Вы задавались такими вопросами?

[DanielAlievsky]

ну да, подумаешь погибают, наверное нацисты тоже так говорили ..

Не "подумаешь погибают", а "скрытое - Господу". Сроки жизни каждого творения - в руках Всемогущего.
Нам не подобает осуждать Его за то, что Он "умерщвляет", а не только "животворит" (Втор. 32:39). Но если от нас зависит спасти чью-то жизнь, то мы должны сделать для этого все, что от нас зависит ("не стой при крови", Левит 19:16).

за непослушание человек был изгнан Богом на эту проклятую землю
за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя (Быт.3:17)

Вы читаете как-то странно. Не "эта проклятая" (уже давно проклятая). Сказано иначе: "проклята земля из-за тебя". То есть плохие поступки человека плохо влияют на Землю.
Это и великая честь для человека, и одновременно проблема, если человек не соответствует требованиям. После потопа Бог поставил предохранитель:
"не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет уже потопа на опустошение земли... вот знамение завета, который Я поставляю между Мною и между вами и между всякою душею живою, которая с вами, в роды навсегда: Я полагаю радугу Мою в облаке, чтоб она была знамением [вечного] завета между Мною и между землею"
Это новый завет не только с человеком и животными, но и с Землей. По этому договору Земля уже не наказывается за грехи человека. Исключение - Святая Земля, но об этом будет позже.

и уже жить без трудностей, а значит в удобствах
у вас же получается терпеть ради терпения

Мне даже не верится, что христианин может видеть в учении Христа стремление к "удобствам". Это настолько противоречит духу Евангелий...
Служите Вс-вышнему не как те рабы, которые угождают хозяину в надежде на подарок, а как те рабы, которые работают на него бескорыстно, и пусть осенит вас трепет пред Небесами!
Пиркей Авот 1:3

в том то и дело, что именно считать для себя нормой, как говорится: кому и кобыла невеста
и если кто-то считает нормой пребывать в теле, которое болит, смердит и помирает, тут уже ничего не попишешь
но мы как-бы о критериях Божественных говорим
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный (Мф.5:48)

Если ваше тело смердит, то я не виноват
Бог же оценивает наше тело как святое и поэтому запрещает его портить:
Вы сыны Господа, Бога вашего; не делайте нарезов на теле вашем и не выстригайте волос над глазами вашими по умершем; ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего (Втор. 14:1)

но вы же сами и придумываете, а потом сетуете, что вас в лукавстве обвиняют ..
ведь не написано, что Ева использовала информацию от Адама
как и об искажениях выдумываете, слова "не ешь" присутствуют в обеих случаях, и понятно, что вкушают через прикосновение

Вы добавляете к тексту свое понимание на основе каких-то смутных "понятно". К листьям на дереве можно и нужно прикасаться, хотя есть их нельзя. С какой радости нельзя прикасаться к дереву добра и зла?

вы же свои теории выстраиваете, не проходит такое на суде, понимаете
должны быть обоснования, которые основываются на фактах, а не предположениях

Судья тут вроде бы Бог, не вы. Мы же лишь разбираемся в причинах Его приговора. Впрочем, мы Его спрашивали и лично.

вопрос хороший и требующий осмысления
ведь создал Бог жену уже после того, как человек нарек имена зверям и помощи для него не нашлось
нарек бы по-другому и помощь бы нашлась, и создавать отдельно жену не потребовалось бы
можете поразмыслить, перед тем как спросите, или сделаете свое замечание ..

Можно и поразмыслить.

объяснение состоит в послушании Отцу
а то, что кабель торчит, или хулиган соблазняет, есть наглядное предостережение, чего делать нельзя

Неубедительно. Зачем Отцу провоцировать сына на непослушание, если цель в послушании?
На самом деле послушание - вообще проблематичная цель. Бог Всемогущ, Ему не нужны послушные помощники. Без всяких послушных помощников весь мир в Его полном распоряжении.
Можно понять, когда Он использует то или иное творение - включая человека - без согласия последнего, как орудие. Но трудно предположить, что Бог специально сотворил Навуходоросора, чтобы наказать другие народы.
Совсем иное дело, если цель Бога - сотворить сына, Своего партнера. Эту цель я могу понять. И, естественно, сын не будет всегда слушаться, ведь у него есть свобода выбора. Это уже взаимоотношения, нечто большее, чем просто использование орудия, вроде топора или робота.

так ведь многое не написано и это нормально, согласно самому Писанию
но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг (Ин.21:25)
не нормально руководствоваться догадками, которые не можешь обосновать
в данном случае вполне нормально допустить, что Бог мог все детально объяснить
вы же настаиваете на том, что ничего не объяснял и Ева исказила слова Бога, которые Тот говорил Адаму
ещё раз повторяю, таких "улик" суд не примет

Я не настаиваю. Но и не вижу никаких намеков на объяснения Бога, о которых вы говорите, не вижу и того, что именно Он мог бы объяснить, что объяснило бы поведение Евы лучше, чем прямой текст.
А вот ошибку Евы я вижу прямо в тексте.
В Писании многое не написано, ибо в Писании нет лишних слов. А те слова, что есть - все "богодухновенны и полезны для научения".
Здесь же мы видим два стиха, явно противоречащих друг другу: в одном есть прикосновение, в другом нет. Значит, Всеведующий Автор хочет обратить на это наше внимание. Это не случайная оговорка, а указание на ошибку.
Это не суд. Это обучение нас, грешных. Можно искать интерпретации и находить их - в Писании много смыслов. И все полезны для нас.

[elektricity]

Не "подумаешь погибают", а "скрытое - Господу". Сроки жизни каждого творения - в руках Всемогущего.
Нам не подобает осуждать Его за то, что Он "умерщвляет", а не только "животворит" (Втор. 32:39). Но если от нас зависит спасти чью-то жизнь, то мы должны сделать для этого все, что от нас зависит ("не стой при крови", Левит 19:16).

но ведь голокост осуждаете, а ведь без этих голокостов в мире никак
что, тогда, что сегодня - мир не изменился и не изменится, а вы говорите о чудесном устройстве этого мира
и если говорите, что сроки жизни каждого творения - в руках Всемогущего
так наверное вам не все равно, сколько будете жить и сколько будут жить ваши дети
в такого рода рассуждениях и открывается лукавство ..

Вы читаете как-то странно. Не "эта проклятая" (уже давно проклятая). Сказано иначе: "проклята земля из-за тебя". То есть плохие поступки человека плохо влияют на Землю.
Это и великая честь для человека, и одновременно проблема, если человек не соответствует требованиям. После потопа Бог поставил предохранитель:
"не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет уже потопа на опустошение земли... вот знамение завета, который Я поставляю между Мною и между вами и между всякою душею живою, которая с вами, в роды навсегда: Я полагаю радугу Мою в облаке, чтоб она была знамением [вечного] завета между Мною и между землею"
Это новый завет не только с человеком и животными, но и с Землей. По этому договору Земля уже не наказывается за грехи человека. Исключение - Святая Земля, но об этом будет позже.

и как читать эти ваши слова, проклятая земля не земля, а проклятые поступки
и такие поступки одновременно и честь и проблема
таким макаром можно что угодно выгораживать, любые бесчеловечные идеологии
у Бога же, - что можно а что нельзя; Да-Да, Нет-Нет см.Мф.5:37
что касается потопа и всего ветхозаветного, это все прообраз будущего, уже в измерении эсхатологическом
и мы, те кто Христовы, находимся на рубеже ..

Если ваше тело смердит, то я не виноват
Бог же оценивает наше тело как святое и поэтому запрещает его портить:
Вы сыны Господа, Бога вашего; не делайте нарезов на теле вашем и не выстригайте волос над глазами вашими по умершем; ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего (Втор. 14:1)

всякое тело болит, смердит и помирает, такова его испорченная первородным грехом природа
и безусловно это тело надо беречь, ибо пребывая в нем, на этой грешной земле, используем шанс на Спасение

Вы добавляете к тексту свое понимание на основе каких-то смутных "понятно". К листьям на дереве можно и нужно прикасаться, хотя есть их нельзя. С какой радости нельзя прикасаться к дереву добра и зла?

потому как есть не прикоснувшись нельзя
ведь ясно же говорит Ева: сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь (Быт.3:3)
вы же с прикосновением пытаетесь намутить, а не ешьте как бы и не замечаете
конечно, можно и далее продолжать выкручиваться, поди общественный форум
но на суде такие выкрутасы не проходят

Судья тут вроде бы Бог, не вы. Мы же лишь разбираемся в причинах Его приговора. Впрочем, мы Его спрашивали и лично.

разбираться следует без лукавства, а оно там, где нету простоты мышления
неспособность просто и однозначно отвечать на однозначные вопросы

elektricity
объяснение состоит в послушании Отцу
а то, что кабель торчит, или хулиган соблазняет, есть наглядное предостережение, чего делать нельзя

Неубедительно. Зачем Отцу провоцировать сына на непослушание, если цель в послушании?

какие же тут провокации, отец говорит говорит сыну, чего делать нельзя и у сына нет причин не верить отцу
вот и прошел мимо торчащего кабеля и не пошел к хулиганам
и каждый нормальный, здравомыслящий отец м этим согласится

На самом деле послушание - вообще проблематичная цель. Бог Всемогущ, Ему не нужны послушные помощники. Без всяких послушных помощников весь мир в Его полном распоряжении.

Богу вообще никакая помощь не нужна, а творит Бог из любви, желая человеку всего наилучшего
и предоставляя человеку выбор, поскольку тот не марионетка
вот человек и решает, кого послушаться, Бога или подворотни

Я не настаиваю. Но и не вижу никаких намеков на объяснения Бога, о которых вы говорите, не вижу и того, что именно Он мог бы объяснить, что объяснило бы поведение Евы лучше, чем прямой текст.
А вот ошибку Евы я вижу прямо в тексте.
В Писании многое не написано, ибо в Писании нет лишних слов. А те слова, что есть - все "богодухновенны и полезны для научения".
Здесь же мы видим два стиха, явно противоречащих друг другу: в одном есть прикосновение, в другом нет. Значит, Всеведующий Автор хочет обратить на это наше внимание. Это не случайная оговорка, а указание на ошибку.
Это не суд. Это обучение нас, грешных. Можно искать интерпретации и находить их - в Писании много смыслов. И все полезны для нас.

так вот и не надо пытаться всучить в текст то, чего нету. в данном случае ошибку Евы
в чем ошибка Евы, в том что наряду со словами "не ешьте" использовала слова "не прикасайтесь"
ну так нельзя не съесть, что бы не прикоснуться
или ошибка в том, что когда Бог говорил Адаму слова не ешь, не было слов не прикасайся
так это Бог Адаму говорил, Адам же мог передать Еве со словами не прикасайся, для пущей предосторожности
или же сам Бог мог это Еве сказать, могло быть такое, могло
вы же настаиваете на том что Ева ошиблась, не правильно поняв Адама и далее пытаетесь раскручивать свои домыслы
типа, если на столе солёные огурцы, значит хозяин пьяница, ибо закусывает ..

[elektricity]

Как у вас получилось понять меня столь удивительным образом?

Вулканы и землетрясения - тоже часть нашего прекрасного удивительного мира. Важная и нужная часть. Они, да, прекратятся, но уж никак не из-за "хорошего поведения" людей, а по причине постепенного старения самой Земли - планеты тоже смертны, как и все живые существа. Но до этого еще миллиарды лет.

во-первых, какое нам дело до миллиардов лет, если по сравнению с этим наша жизнь ничтожно коротка
и в то же время она бесценна
а вулканы и землетрясения именно то, что забирает людские жизни
и что прикажете, человеку ждать, пока земля постареет
так и для самой жизни на земле это не выход ..

Я искренне не понимаю вас. Вы ищете в Библии какого-то супербезопасного мира, где ничто не может вам физически повредить

Вот !, и таков мир нЕфизический
когда мы преобразимся и вместе с нами вся вселенная

как в комнате с прорезиненными стенами для душевнобольных? Но его там нет, ни в Танахе, ни в Евангелиях. Это неправильно и ненормально.

вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: «поглощена смерть победою» (1Кор.15:52-54)

Правильно и нормально - жить и развиваться под руководством нашего Отца, Который любит нас. Стараться следовать Его учению и советам, чтобы в конечном счете помочь Ему в Его работе. А сколько при этом проживет конкретно это мое тело или конкретно этот мой волос - это частные вопросы.

надо помочь себе самому, Сущий и без нас управится
к тому же развитие никто не исключает, все дело в приоритетах
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам (Мф.6:33)
что касается человеческих жизней, это далеко не частный вопрос
хотя бы потому, что мы в ответе за жизни наших детей

Если буду вести себя правильно, то проживет столько, сколько нужно согласно замыслу Творца. А если неправильно, то, возможно, проживет иной срок - или меньше, или больше, чем задумано. Оба варианта хуже, чем если я проживу именно столько, сколько нужно.

оба варианта в вашем исполнении лишены смысла
ибо злодей может прожить до глубокой старости, а праведник умереть молодым
а может быть и наоборот, и пойми тогда Бога ..

Любой конец - это начало чего-то нового. Опять же, в нормальной ситуации, когда все идет по замыслу Творца. Если что-то идет не по замыслу, то, да, негодный продукт может быть и выброшен, как если программист удаляет абсолютно бессмысленную функцию - редко, но бывает. Хотя даже в этом случае остатки будут использованы для чего-то нового.

ну нельзя так говорить: "когда все идет по замыслу Творца, или не идет"
Бог знает все наперед, будущее, прошлое, настоящее - все пред Ним
человек же реализует, воплощает в жизнь свой путь

Возможно, вы просто не задумывались, для чего Богу нужно ваше спасение и что будет после этого? Для чего нужен мир, созданный Богом, и в чем смысл конца этого мира? Зачем вкладывать столько усилий в создание нашего мира, если потом он "сгорит"? Вы задавались такими вопросами?

так это ж хорошо когда тюрьма сгорит, по ненадобности
а построена тюрьма, - через непослушание, что есть выбор человека, когда предпочел лукавого
вот и угодил ..

у вас же получается как в том анекдоте:
- мама, а что, вытрезвитель сгорел
- с чего ты взял, сынок
- отец вчера, возвращаясь домой, орал: "враги сожгли родную хату .."

[DanielAlievsky]

во-первых, какое нам дело до миллиардов лет, если по сравнению с этим наша жизнь ничтожно коротка

Жизнь нашего тела коротка. А жизнь нашей души не менее масштабна, чем жизнь планет.

и в то же время она бесценна
а вулканы и землетрясения именно то, что забирает людские жизни
и что прикажете, человеку ждать, пока земля постареет
так и для самой жизни на земле это не выход ..

Людские жизни забирает Бог! И только Он.
Можно умереть от землетрясения, можно от падения со стула, можно от перехода улицы. Можно и так - прилег и умер.
Но нельзя умереть, если на то нет решения Бога. Очень глупо винить землетрясение - равно как и кровать, на которую перед смертью прилег человек.

[DanielAlievsky]

но ведь голокост осуждаете, а ведь без этих голокостов в мире никак

Очень простая ошибка. Осуждать надо не Холокост. Осуждать надо тех, кто убивал евреев в процессе Холокоста.
Да, если человека убил убийца, то решение о смерти все же принимает Бог. Но это не снимает вину с убийцы.
Осуждать же Бога, Который предрек Холокост еще в книгах Левит и Второзаконие, - безбожие.

что, тогда, что сегодня - мир не изменился и не изменится, а вы говорите о чудесном устройстве этого мира
и если говорите, что сроки жизни каждого творения - в руках Всемогущего
так наверное вам не все равно, сколько будете жить и сколько будут жить ваши дети
в такого рода рассуждениях и открывается лукавство ..

Ну да, не совсем все равно. Иногда мне хочется умереть раньше, иногда, напротив, задержаться. Но я понимаю, что мои желания не всегда разумны, и вполне доверяю Богу в этом отношении.
Вот что мне гораздо более "не все равно", так это какой будет моя жизнь и жизнь моих детей. Будет она наполнена смыслом, выполню ли я (и мои дети) свое предназначение, ради которого Бог послал нас сюда - или же растрачу жизнь на пустяки.
Если я проживу на 30 лет дольше или на 30 лет меньше, это, конечно, существенно - но это разница в полтора, ну в два раза. А вот если жизнь будет потрачена впустую, то это разница принципиальная.

[DanielAlievsky]

всякое тело болит, смердит и помирает, такова его испорченная первородным грехом природа
и безусловно это тело надо беречь, ибо пребывая в нем, на этой грешной земле, используем шанс на Спасение

Бог велел не просто беречь. Он велел не менять. Например, не выстригать волосы по умершему. А также, разумеется, не делать пирсинг, татуировки, разного рода другие изменения.
И объяснил почему: потому что тело наше свято. Именно тело! То самое, которое смердит - у тех, кто пренебрегает умыванием.

[Werty1383]

. Очень глупо винить землетрясение - равно как и кровать, на которую перед смертью прилег человек.

Или Гитлера

[Werty1383]

Бог велел не просто беречь. Он велел не менять. Например, не выстригать волосы по умершему. А также, разумеется, не делать пирсинг, татуировки, разного рода другие изменения.
И объяснил почему: потому что тело наше свято. Именно тело! То самое, которое смердит - у тех, кто пренебрегает умыванием.

А что это был за ритуал, стрижка по умершему?
И как со стрижкой вообще?

[elektricity]

Очень простая ошибка. Осуждать надо не Холокост. Осуждать надо тех, кто убивал евреев в процессе Холокоста.
Да, если человека убил убийца, то решение о смерти все же принимает Бог. Но это не снимает вину с убийцы.
Осуждать же Бога, Который предрек Холокост еще в книгах Левит и Второзаконие, - безбожие.

лукавить, вот что есть безбожие
и если вы согласны, что смерти холокоста по решению Бога, так и благодарите Бога
так вы благодарны Богу за тысячи убиенных в холокосте, ? Да или Нет
и всякий другой ваш ответ будет от лукавого
в Евангелии же на этот счет говорится:
За всё благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе» (1Фес.5:18)

Ну да, не совсем все равно. Иногда мне хочется умереть раньше, иногда, напротив, задержаться. Но я понимаю, что мои желания не всегда разумны, и вполне доверяю Богу в этом отношении.
Вот что мне гораздо более "не все равно", так это какой будет моя жизнь и жизнь моих детей. Будет она наполнена смыслом, выполню ли я (и мои дети) свое предназначение, ради которого Бог послал нас сюда - или же растрачу жизнь на пустяки.
Если я проживу на 30 лет дольше или на 30 лет меньше, это, конечно, существенно - но это разница в полтора, ну в два раза. А вот если жизнь будет потрачена впустую, то это разница принципиальная.

а ради чего Бог посылает человека на эту землю и если Бог не посылает ему детей, тогда что
жизнь прожитая впустую, так у вас получается
и единственный логичный ответ, мы посланы Богом на эту грешную землю ради спасения нашей души
а не о мечтаниях, как будут жить на этой земле наши потомки, вся эта земная суета испарится
уходим из этой жизни и весь сценарий жизненного пути становится стертым, как написанное на доске ..
Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце (Ис.65:17)
остаются приобретения духовные, в которых и радость отцовства, братства, материнства
а у вас что на уме ?, подумайте ..
хотя и так понятно о чем думаете, - о телесном мирском ..

Бог велел не просто беречь. Он велел не менять. Например, не выстригать волосы по умершему. А также, разумеется, не делать пирсинг, татуировки, разного рода другие изменения.
И объяснил почему: потому что тело наше свято. Именно тело! То самое, которое смердит - у тех, кто пренебрегает умыванием.

очень умно, а если умыться негде и вопрос стоит о выживании, тоже будете упрекать в пренебрежении гигиеной
наверное таки придётся принять, что тела наши болят, смердят и помирают
иначе, опять таки, слукавите
а беречь свои тела должно именно, что бы жить, а сама жизнь для спасения души
в этом и состоит логика, Богом данной жизни
всякая другая логика - ущербная, потому и однозначных ответов на однозначные вопросы там нету

Людские жизни забирает Бог! И только Он.
Можно умереть от землетрясения, можно от падения со стула, можно от перехода улицы. Можно и так - прилег и умер.
Но нельзя умереть, если на то нет решения Бога. Очень глупо винить землетрясение - равно как и кровать, на которую перед смертью прилег человек.

это сродни, - а волга впадает в каспийское море
да, Бог забирает жизни
только вот когда говорите о чужих жизнях, это статистика
и не буду далее заходить ..
вот и вам бы подумать и перестать лукавить
пред Богом это чревато

[DanielAlievsky]

Или Гитлера

А вот и нет. Гитлер - человек, у него есть свобода выбора. Он несет ответственность за свои поступки. В отличие от кровати.

[Werty1383]

А вот и нет. Гитлер - человек, у него есть свобода выбора. Он несет ответственность за свои поступки. В отличие от кровати.

Просто хотелось узнать, как глубоко верите в то, что говорите
Бог властен надо всем, но оказывается, не надо всем
Человеческая воля, к примеру, а за ней, и бесы, и сатан

[Denn Sandy]

А вот и нет. Гитлер - человек, у него есть свобода выбора. Он несет ответственность за свои поступки. В отличие от кровати.

Вы правы. Никто не отменял свободу выбора. Как и свободу воли. Чтобы там не возражал смешной домашний теолог Вертяй, свобода воли у нас есть, и мы выбираем. Часто не то и не туда, но на то мы и люди, что выбираем.

[elektricity]

Жизнь нашего тела коротка. А жизнь нашей души не менее масштабна, чем жизнь планет.

берите выше, галактик
сколько их там насчитали, стони миллиардов
больше, чем было рождено людей на земле за все время её существования
вот каждому и по галактике ..

В доме Отца Моего обителей много (Ин.14:2)

[Werty1383]

берите выше, галактик
сколько их там насчитали, стони миллиардов
больше, чем было рождено людей на земле за все время её существования
вот каждому и по галактике ..

В доме Отца Моего обителей много (Ин.14:2)

Произвольное толкование