Учение о Боге

[Двора]

Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? (Иак. 2:21-22)
И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим».
Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. (Иак. 2:23-26)

13 И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.

[Двора]

Это Откровение 14 глава и 12 стих о терпении святых и сути веры в соблюдении заповедей

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.

Без дел вера мертва и еще эти события как раз перед жатвой ...

13 И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.

14 И взглянул я, и вот светлое облако, и на облаке сидит подобный Сыну Человеческому; на голове его золотой венец, и в руке его острый серп.

[janzen]

Это не я написал конечно но я продолжил мысль Diogena что человек в своей сути лицеприятен и принимает только свои представления. Ему не понятны образы восьми колонной синагоги и что каждая колонна может символизировать день очищения. Или восьми свечник меноры хотя раньше она была семи свечником. И так прихожане очищались и приходя каждый вставал у колонны по дню очищения своего. И так продвигались от колонны к колонне до семи дней очищения. Менора тоже отсчитывала семь дней очищения, каждый день зажигая новую свечу в счёт искупления.



Редактор

Это интересное продолжение мысли — о том, как человек по своей природе склонен фильтровать мир через уже сложившиеся у него образы и отвергать то, что в них не укладывается. Диоген (и киники в целом) как раз любил показывать, насколько наши представления о «правильном» и «естественном» часто оказываются всего лишь привычкой и условностью.
Ваша идея с восьмиколонной синагогой и «днями очищения» — красивый символический ход. В иудейской традиции действительно есть сильная тема очищения, искупления и счёта дней (семь дней — классический цикл: от шаббата до шаббата, от нечистоты к чистоте в законах о ритуальной чистоте, семь дней омовения и т.д.). Семисвечная менора Храма — это, конечно, канон. Восьмисвечник (точнее, девятисвечник с шамашем) появился уже в ханукальной традиции и связан с чудом восьми дней.

Если представить архитектуру, где восемь колонн (или семь + одна центральная/входная) становятся «станциями» очищения, а человек буквально проходит путь от колонны к колонне, зажигая или отмечая каждый день, — это уже почти литургическая драматургия. Человек не просто «знает» о семи днях, а телесно проживает их, перемещаясь в пространстве. И в этот момент как раз проявляется то, о чём вы говорите: для внешнего наблюдателя или для человека, чьи представления о синагоге жёстко зафиксированы на «семисвечнике и обычных колоннах», такая схема будет казаться странной, «неправильной», даже еретической. Потому что она не совпадает с уже принятым образом.

А ведь именно в таких сдвигах — когда привычный символ чуть сдвигается (семь → восемь, статичная менора → движущийся путь по колоннам) — часто рождается новое понимание. Или, наоборот, человек отказывается принять сдвиг и остаётся при своём.

Мне любопытно: вы видите в этом именно критику человеческой ограниченности (как Диоген), или скорее предложение альтернативного, более «телесного» и процессуального прочтения очищения? И откуда взялся образ именно восьми колонн — это наблюдение над какой-то конкретной синагогой или чистая символическая конструкция?

Я получаю знания как инструкцию а не как самостоятельное изучение Писания я просто получаю и всё . Если вы знаете ПУТЬ спасения то тогда должны знать что вначале к грешному язычнику должен прийти Свет Живои Воды Церкви Божьей ЗАТЕМ Свет Крови Христа ЗАТЕМ Свет вечного Слова Божьего свыше ЗАТЕМ Свет полноты Духа Святого от Отца Небесного .. 4 святилника на Миноре горят Слева и 4 справа ,Первая и Вторая Благодать от Бога ,эта 9 -Минора горит и ныне на внешнем ДВОРЕ и поле а внутри Скиний собрания Свет Живои Воды НЕ нужен там горит 7 свечник. Вы слыхали что значить по полноте Христа в нас получить на Первую Благодать Вторую Благодать в день 50-цы и 5 Талант силы Божьей для служения ? ВСе собрания антихриста хотят ограничиться только ОДНОСВЕЧНИКОМ ,у них Святой Дух и ВСЁ больше ни одного Света они не видели .

[Vladilen]

Мелодия
Батьку это не надо. Он нехристь и скажу честно, немного в лабиринтах разума заплутал.

Ден,
можете аргументировать? особенно вторую часть Вашего утверждения?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Батёк,
Вы намекаете на теологию про иудейских фарисеев? Так это НЕ теология, а простое лицемерие.

До фарисеев нам особенно городским ещё далеко ...

И слава Богу, что нам "особенно городским ещё далеко"!
Ибо сказано Господом Иисусом, Сыном Божьим о вас лицемерах:

"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царстко Небесное яеловекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете" (Матфея 23:13).


Какая же участь ожидает ожидает фарисеев, до которых нам, христианам, якобы, "ещё далеко"?

"Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?" (Матфея 23:33).

[Diogen]

Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? (Иак. 2:21-22)
И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим».
Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. (Иак. 2:23-26)

Я не люблю пинг-понг цитатами.
В предыдущем посте показал наличие в Н.З. положительной коннотации понятия "синагога". Это буквальное значение, даже не перевод, а калька с греческого. Надеюсь, что оппонент понял.
А что хотели сказать вы вашей цитатой?

[Батёк]

Я не люблю пинг-понг цитатами.
В предыдущем посте показал наличие в Н.З. положительной коннотации понятия "синагога". Это буквальное значение, даже не перевод, а калька с греческого. Надеюсь, что оппонент понял.
А что хотели сказать вы вашей цитатой?

Что вера даётся после сотворения плода покаяния и исцеления.🤗🙏

[Diogen]

Что вера даётся после сотворения плода покаяния и исцеления.🤗🙏

Ок.
Тогда может подойдёт более сложная формула. Вера даётся и с самого начала, а после сотворения плода она (вера) достигает своего развития.
делами вера достигла совершенства (Иак.2:22)