Учение о Боге

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 73075

    #2266
    Сообщение от Diogen
    Мф 22 - это не заповедование, а гиперссылка на заповедь, которая начинается словами "Слушай. Израиль,,,"
    4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    5 и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.
    6 И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем.
    7 и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая;
    8 и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими,
    9 и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих.
    10 Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил,
    11 и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными [из камня], которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться,

    (Втор.6:4-11)
    Diogen,
    а кто возражает, что заповеди Иегошуа ха Машиах, Сына Божьего это ссылка на молитву Шма Йисраэль??

    От этого ФАКТА, заповеди Господа Иисуса Христа:

    "Возлюби Господа Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всем разумением твоим.
    Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя"
    (Мт.22:34-39)

    становятся ещё авторитетнее ...
    и даже для правоверных иудеев.​

    Сообщение от Diogen
    Рад, что вы считаете, будто миллиард христиан выполняет эти заповеди.
    Я тоже рад тому,
    что миллиард христиан выполняет заповеди своего Господа.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Richman10
      Ветеран
      • 05 June 2025
      • 2193

      #2267
      Сообщение от Vladilen
      заповеди Господа Иисуса Христа, Сына Божьего даны для ВСЕГО человечества, как Его творения.

      Заповеди Господа исполняются христианами, а их до 2,6 миллиардов (!),то есть более 30% населения Земли.
      У вас нестыковка в цифрах. 30% населения Земли не является ВСЕГО человечеством.

      Мусульманин

      Комментарий

      • Werty1383
        во Христе
        • 12 June 2023
        • 12646

        #2268
        Сообщение от Richman10
        У вас нестыковка в цифрах. 30% населения Земли не является ВСЕГО человечеством.
        Одно не исключает другог, а скорее всего, включает
        Заповеди даны для всех, но не все их исполняют
        Это просто говорит о том, чтт неисполняющие, нарушители

        Комментарий

        • Richman10
          Ветеран
          • 05 June 2025
          • 2193

          #2269
          Сообщение от Werty1383

          Заповеди даны для всех, но не все их исполняют
          Если быть точным Иисус сказал что пришел только к Израилю, не всем.

          Мусульманин

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 73075

            #2270
            Сообщение от Vladilen
            заповеди Господа Иисуса Христа, Сына Божьего даны для ВСЕГО человечества, как Его творения.

            Заповеди Господа исполняются христианами, а их до 2,6 миллиардов (!),то есть более 30% населения Земли.

            Сообщение от Richman10
            У вас нестыковка в цифрах. 30% населения Земли не является ВСЕГО человечеством.
            Читайте внимательно, что я Вам пишу:

            "заповеди Господа Иисуса Христа, Сына Божьего даны для ВСЕГО человечества, как Его творения".
            Увы! далеко не все исполняют их, в том числе индуисты и мусульмане.

            Вы же считаете, что заповеди Господа Иисуса Христа, Сына Божьего даны только христианам,
            это грубая ошибка.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 73075

              #2271
              Сообщение от Werty1383
              Одно не исключает другог, а скорее всего, включает
              Заповеди даны для всех, но не все их исполняют
              Это просто говорит о том, чтт неисполняющие, нарушители
              ... аминь.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Richman10
                Ветеран
                • 05 June 2025
                • 2193

                #2272
                Сообщение от Vladilen
                Сообщение от Vladilen
                Вы же считаете, что заповеди Господа Иисуса Христа, Сына Божьего даны только христианам,
                это грубая ошибка.
                Сам Иисус сказал что пришел только к Израилю.

                Мусульманин

                Комментарий

                • Воздух
                  Ветеран
                  • 28 April 2022
                  • 6483

                  #2273
                  Сообщение от Richman10
                  Сам Иисус сказал что пришел только к Израилю.
                  Спочатку, а потім? А потім:
                  "19 Тож ідіть, і навчіть всі народи, христячи їх в Ім'я Отця, і Сина, і Святого Духа,
                  20 навчаючи їх зберігати все те, що Я вам заповів. І ото, Я перебуватиму з вами повсякденно аж до кінця віку! Амінь. (Вiд Матвiя 28:19,20)".
                  5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                  6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 73075

                    #2274
                    Сообщение от Richman10
                    Сам Иисус сказал что пришел только к Израилю.
                    ??? ??? ???

                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 73075

                      #2275
                      Сообщение от Воздух
                      Спочатку, а потім? А потім:
                      "19 Тож ідіть, і навчіть всі народи, христячи їх в Ім'я Отця, і Сина, і Святого Духа,
                      20 навчаючи їх зберігати все те, що Я вам заповів. І ото, Я перебуватиму з вами повсякденно аж до кінця віку! Амінь. (Вiд Матвiя 28:19,20)".
                      Християни знають, брате, що Ісус Христос (Іса аль-Масіх) прийшов до ВСІХ народів,
                      це знають і мусульмани, але не всі.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Richman10
                        Ветеран
                        • 05 June 2025
                        • 2193

                        #2276
                        Сообщение от Vladilen
                        ??? ??? ???
                        Вы что то хотели спросить?
                        Мусульманин

                        Комментарий

                        • Richman10
                          Ветеран
                          • 05 June 2025
                          • 2193

                          #2277
                          Сообщение от Воздух
                          Спочатку, а потім? А потім:
                          "19 Тож ідіть, і навчіть всі народи, христячи їх в Ім'я Отця, і Сина, і Святого Духа,
                          20 навчаючи їх зберігати все те, що Я вам заповів. І ото, Я перебуватиму з вами повсякденно аж до кінця віку! Амінь. (Вiд Матвiя 28:19,20)".
                          Если рассматривать Матфея 28:19–20 целиком и в историческом контексте, то возникает серьёзный вопрос о вероятности того, что исторический Иисус мог произнести подобный призыв как программу обращения ко всем народам. В самом Евангелие от Матфея Иисус последовательно ограничивает свою земную миссию Израилем: он прямо говорит, что послан только к «овцам дома Израилева», и отправляя учеников, запрещает им идти к язычникам. Эти слова согласуются с иудейским мессианским контекстом I века, в котором восстановление Израиля предшествует, а не заменяет собой, судьбу народов. В этом контексте прямой универсальный призыв «научить все народы» выглядит не как естественное развитие его земного учения, а как резкий переход к иному этапу истории.

                          Это напряжение усиливается при сравнении с Деяния апостолов, где видно, что даже после воскресения апостолы не ожидают миссии к язычникам и воспринимают её как неожиданное Божье действие, требующее особых откровений, споров и решений. Такая реакция трудно объяснима, если бы Иисус заранее дал ясное и недвусмысленное повеление идти ко всем народам. Напротив, она хорошо объясняется тем, что универсальная миссия была осознана постфактум, в процессе расширения движения за пределы иудаизма.

                          С учётом того, что у нас отсутствуют ранние апостольские рукописи Матфея и текст финала известен только в постапостольской традиции, исторически более вероятно, что этот призыв отражает самопонимание уже сложившейся Церкви, а не буквальные слова Иисуса времён его земного служения. Такой приём характерен для древней религиозной литературы: итоговое состояние общины объясняется через авторитет основателя, которому приписывается формула, легитимирующая существующую практику.

                          Поэтому с историко-критической точки зрения призыв «идите и научите все народы» следует рассматривать не как надёжное свидетельство того, что Иисус изначально планировал универсальную миссию, а как позднейшее богословское обоснование того факта, что Евангелие фактически вышло за пределы Израиля. Именно поэтому данный текст плохо работает как аргумент в пользу того, что обращение к народам было прямой и ясной заповедью Иисуса при его земной жизни: он гораздо убедительнее объясняется как голос Церкви, оглядывающейся назад и приписывающей своему Учителю ту перспективу, к которой она пришла уже исторически.

                          Именно в этом смысле можно сказать: не универсальность Евангелия следует доказывать словами Матфея 28:19, а слова Матфея 28:19 объясняются уже сложившейся универсальностью Евангелия.
                          Мусульманин

                          Комментарий

                          • Воздух
                            Ветеран
                            • 28 April 2022
                            • 6483

                            #2278
                            Сообщение от Richman10
                            Поэтому с историко-критической точки зрения призыв «идите и научите все народы» следует рассматривать не как надёжное свидетельство того, что Иисус изначально планировал универсальную миссию, а как позднейшее богословское обоснование того факта, что Евангелие фактически вышло за пределы Израиля.
                            Те що ви навчились користуватися ШІ не погано, але ж треба розуміти що істина пізнається тільки через Духа Божого, а чути Його можна тільки через істинну віру.
                            Перевіримо. Христос є Спаситель? Він прийшов спасати тільки євреїв?
                            5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                            6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                            Комментарий

                            • Richman10
                              Ветеран
                              • 05 June 2025
                              • 2193

                              #2279
                              Сообщение от Воздух
                              Те що ви навчились користуватися ШІ не погано, але ж треба розуміти що істина пізнається тільки через Духа Божого, а чути Його можна тільки через істинну віру.
                              Перевіримо. Христос є Спаситель? Він прийшов спасати тільки євреїв?
                              Вдобавок вышесказанному.

                              Крещальная формула "…крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа…" также играет показательную роль в оценке достоверности Матфея 28:19. Во всём остальном Новом Завете крещение описывается как совершаемое «во имя Иисуса», и именно так действует апостольская практика. Тринитарная формула появляется только здесь, в одном-единственном тексте, и не подтверждается ни практикой, ни параллельными евангельскими свидетельствами. Косвенным индикатором ранней нестабильности традиции является то, что Евсевий Кесарийский устойчиво цитирует это поручение в краткой форме «во имя Моё», что трудно объяснить простой ошибкой памяти и указывает на существование более ранней, нетринитарной формы традиции.
                              Мусульманин

                              Комментарий

                              • Воздух
                                Ветеран
                                • 28 April 2022
                                • 6483

                                #2280
                                Сообщение от Richman10
                                Вдобавок вышесказанному.

                                Крещальная формула "…крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа…"
                                Не треба змінювати дискурс у спілкуванні - буде від вас відповідь на запитання?
                                5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                                6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                                Комментарий

                                Обработка...