Триединая сущность Бога

[Воздух]

В начале послания к Евреям, сказано: "держа ВСЕ Словом могущества Своего"
Вся вселенная Им стоит - доныне!

Питаючи про методи втручання Бога у Свої творіння мав на увазі дещо інше.
У Старому Заповіті:
"2 Дивися, Я покликав на ім'я Бецал'їла, сина Урієвого, сина Хура, Юдиного племени,
3 і наповнив його Духом Божим, мудрістю, і розумуванням, і знанням, і здібністю до всякої роботи,
4 на обмислення мистецьке, на роботу в золоті, і в сріблі, і в міді,
5 і в обробленні каменя, щоб всаджувати, і в обробленні дерева, щоб робити в усякій роботі. (Вихід 31:2-5)".
Бачимо безпосереднє втручання Бога в людину. Бог є дух, тож і змінює Він в людині те що пов'язано з духом.

[bezplotny]

То же Слово Ветхое и Новое, свет во тьме светит, читают Моисея покрывало на сердце, обращаются к Господу покрывало снимается, в Новом, современном Завете.
Вопрос веры в искупительную жертву, Воскресение, Вознесение Господа живого, Которым всё и мы Им, Спасение в Нём а не смерть, верой и оправдывается плоть.
Любишь тогда Бога и ближнего, всем сердцем, разумением, крепостию, душой, искупительная жертва Бога для Спасения, а не от вольного, Царство Божие благовествуется.

[Werty1383]

Питаючи про методи втручання Бога у Свої творіння мав на увазі дещо інше.
У Старому Заповіті:
"2 Дивися, Я покликав на ім'я Бецал'їла, сина Урієвого, сина Хура, Юдиного племени,
3 і наповнив його Духом Божим, мудрістю, і розумуванням, і знанням, і здібністю до всякої роботи,
4 на обмислення мистецьке, на роботу в золоті, і в сріблі, і в міді,
5 і в обробленні каменя, щоб всаджувати, і в обробленні дерева, щоб робити в усякій роботі. (Вихід 31:2-5)".
Бачимо безпосереднє втручання Бога в людину. Бог є дух, тож і змінює Він в людині те що пов'язано з духом.

К сожалению, переводчик глючит.
Не будете ли так любезны перевести на русский? Спасибо.

[Воздух]

К сожалению, переводчик глючит.
Не будете ли так любезны перевести на русский? Спасибо.

Как исключение:

Спрашивая о методах вмешательства Бога в Свои творения я имел в виду несколько иное.
В Ветхом Завете: читаете Исход 31:2-5 в синодальном.
Видим непосредственное вмешательство Бога в человека. Бог есть дух, поэтому и изменяет Он в человеке то, что связано с духом.

[Werty1383]

Как исключение:

Спрашивая о методах вмешательства Бога в Свои творения я имел в виду несколько иное.
В Ветхом Завете: читаете Исход 31:2-5 в синодальном.
Видим непосредственное вмешательство Бога в человека. Бог есть дух, поэтому и изменяет Он в человеке то, что связано с духом.

Да, Дух Божий - часть вмешательства Бога в сотворенный Им, и подотчетный Ему мир.
Он также, посылает Свое Слово - для благовременной помощи.
А может также, посылать и злой дух - от Господа же.
Все от Него, Им, и к Нему. Ему слава вовеки.

[Vladilen]

Да, Дух Божий - часть вмешательства Бога в сотворенный Им, и подотчетный Ему мир.
Он также, посылает Свое Слово - для благовременной помощи.
А может также, посылать и злой дух - от Господа же.
Все от Него, Им, и к Нему. Ему слава вовеки.

Брат,
разве Дух Святой не является Личностью?

[DanielAlievsky]

Похоже, к Богу вообще никакое слово применить невозможно. Даже "ипостась".

Любую хорошую мысль можно довести до абсурда О Боге можно и нужно говорить, значит, нужно использовать какие-то слова. Например, "Бог".

Ипостась - вещество, сущность, и это предел семантики)))
Христос, по Павлу - "образ ипостаси Его".
Но Бог - не вещество - Он Творец вещества и всякой сущности. И Творец - именно, Христос, Мессия, Иегова.
Все Им сотворено, все Им стоит. Бог постоянно вмешивается в творение, даря ему жизнь и стабильность.

По поводу сущности вы хорошо заметили. В рамках христианского дискурса я не рисковал заходить так далеко, ведь если термин "личность" можно поставить под вопрос, то понятие "сущность Бога" является одним из ключевых в тринитологии.

Однако в системе, данной нам в рамках курса 8-го Дня, понятие "сущность" к Богу действительно не применяется. Здесь не два, а три понятия: личность (например, человека) - сущность (бессмертная душа) - Бог (в том числе Его аспекты). Вот ссылка.

- - - Добавлено - - -

Даже больше ортодоксального иудаизма и христианства?

Конечно.
Что больше - народ или человечество? Человечество или вся биосфера? Вся биосфера или вся планета? Планета или Вселенная?

Проект перехода в 8-й День затрагивает всю планету Земля. Он столь же велик по масштабам, как и переход между любыми двумя Днями Творения. Например, переход в Седьмой, когда был сотворен человек. Мы говорим "люди 8-го Дня", но понимаем, что это не тот термин "человек", которым мы привыкли обозначать Homo Sapiens: изменения при переходе в 8-й День больше, чем при переходе от животных к человеку 7-го Дня.

[Werty1383]

Брат,
разве Дух Святой не является Личностью?

Является. И Отец, и Сын, и Святой Дух. Но мне кажется, не вмещается. Личность - часть нашего повседневного опыта. Личность - отражение славы нетленного Творца миров, во свете Которого блекнет все.
Хотя, мы говорили, собственно, о вмешательстве Бога в мир.
На мой взгляд, Его вмешательство настолько непосредственно, что мы его не замечаем, принимая за должное - просто за некие физические законы.

[Werty1383]

Однако в системе, данной нам в рамках курса 8-го Дня, понятие "сущность" к Богу действительно не применяется. Здесь не два, а три понятия: личность (например, человека) - сущность (бессмертная душа) - Бог (в том числе Его аспекты). Вот ссылка.

Спасибо, Даниель.
Всегда было интересно понять смысл оригинальных Писаний. Помоги мне Госопдь.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Даже больше ортодоксального иудаизма и христианства?

Что больше - народ или человечество? Человечество или вся биосфера? Вся биосфера или вся планета? Планета или Вселенная?
Проект перехода в 8-й День затрагивает всю планету Земля ...

Даниэль,
проект перехода в 8-й День не может быть больше всего христианства или Господа Иисуса Христа.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Vladilen
Брат,
разве Дух Святой не является Личностью?

Является. И Отец, и Сын, и Святой Дух ...

А Даниэль утверждает,
что НЕ является, не смотря на мои многочисленные ссылки на мнения христианских богословов.

Кто из вас прав?

[Werty1383]

Кто из вас прав?

Господь. Он точно знает.
У нас же как? Берем текст, текст - вывод.
Текст, текст - вывод.
Потом, вывод, вывод - теология.
Может, правда, а может, нет.
Понимаете? Когда выводы на выводах - отрываемся от Писаний, это уже просто логика.
Я не говорю, что все неправильно, но надо быть осторожными и отличать человеческое от Божиего.

[Воздух]

Я не говорю, что все неправильно, но надо быть осторожными и отличать человеческое от Божиего.

Аби відрізняти треба розуміти, або хоча б відчувати, Боже - тільки якщо Бог дарує таку можливість.

[Werty1383]

Аби відрізняти треба розуміти, або хоча б відчувати, Боже - тільки якщо Бог дарує таку можливість.

Да брат, если только Бог дарует

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
А Даниэль утверждает,
что НЕ является, не смотря на мои многочисленные ссылки на мнения христианских богословов.

Кто из вас прав?

Господь. Он точно знает.

В Писании утверждается, что Господь является Личностью.

[DanielAlievsky]

Сообщение от Vladilen
А Даниэль утверждает,
что НЕ является, не смотря на мои многочисленные ссылки на мнения христианских богословов.

Я этого не утверждаю. Я утверждаю, что называть Бога личностью неточно. Однако противоположное утверждение - что Он не личность - еще более неточно, практически полностью неверно.

Возможно, в христианстве и правда утвердилось такое словоупотребление: называть Лица Бога личностями. Мне это не по душе, ибо чрезвычайно похоже на политеизм: союз трех личностей весьма сложно мыслить как-то иначе, как трех богов. Но если теперь так принято говорить, то ничего не поделаешь: если это проблема, то проблема христианства, не моя. Хотя до конца я не уверен. Я уверен лишь, что у основателей церкви термин "личность" не использовался, поэтому в ТИПВ в этом плане все точно и аккуратно. В "Сумме теологии", по-моему, тоже (надо перепроверить).

В Писании утверждается, что Господь является Личностью.

Вот этого точно не может быть. В Писании термина "личность" нет - просто потому, что само это понятие возникло и утвердилось в западной цивилизации уже после того, как каппадокийцы разработали концепцию ипостасей Троицы.