Существование Бога

[Vladilen]

Но ведь это разные задачи: получить знание и донести его ...

Согласен, Даниэйл.

[Мон]

мне кажется, что наличие спины и рук это гораздо большая нелепость, притащенная евреями из домонотеистического иудаизма.

Тем не менее, это нисколько не мешало монотеистическому иудаизму, по крайней мере дораввинического периода, и христианству (см. фрески Микеланджело).

до концепции трансцендентности еще нужно додуматься

До нее додумался еще Эпикур, задолго до схоластов. Тоже из-за конкретной надобности: освободить людей от страха перед богами, и при этом не повторить судьбу Сократа.
Так что было бы желание, а придумать можно все, что угодно, впихнуть куда надо невпихуемое и совместить принципиально несовмещаемое.

[Ген Лио]

Тут нужно учесть мотив. 'Я знаю' означает 'я могу предсказать'. Выбранное мной 'одно' выбрано именно по этому критерию. Предложите другую версию, которая делает лучшие предсказания и все, я ваша навеки. На этом 'одном' нет таблички 'священный текст! не менять!'.

Очень хороший критерий, я бы с ним согласился... если бы он работал всегда и везде😮
Беда этого критерия в том, что вы не можете проверить правильность предсказания, точнее, после того, как вы проверили правильность предсказания, может оказаться слишком поздно что-то менять. Точка невозврата пройдена.

Поэтому, сначала предлагаю определение знания:
Знание - информация, кторая соответствует истине без варинтов. Никто и никогда не сможет переубедить меня в обратном. Сюда относится все, что я осознаю: мои желания (осознанные), мои мысли, ощущения. Например, я знаю, что я вижу. Я не зню, что это, галлюцинация, мираж или реальность. Но я знаю точно, какое изображение возникло в моих глазах.И я ничего не знаю о мире вне моего сознания.

И вот здесь возникает вера. Вера - информация и объяснение всего, что находится за пределами моего сознания, которое я принимаю за истину. Осознание того, что это мой выбор дает мне свободу поменять свое мнение, если я сочту это нужным.

Пожалуй, самым сильным критерием здесь я выбрал бритву Окама.

Гипотеза Бога дает ответы на все вопросы природы: Бог устроил мир по законам природы. Более того, эта гипотеза позволяет отказаться от материи, как самостоятельной сущности.
Таким образом, мы сравняли гипотизу Бога с научными представлениями, не нуждающимися в такой гипотезе.

Откуда взялся Бог? - не знаю
Отткуда взялась материя? Не знаю
Мы все еще на равных.
Может ли наука, изучающая законы природы ответить на вопрос: Откуда взялись эти законы? - нет
Бог - законодатель. Вполне приличный ответ.1:0 в мою пользу.
И еще, я получил ответы на все вопрсы, котроые волновали меня, такие как: в чем смысл страданий? Насколько свободен человек в своих решениях и посупках? Откуда вообще свобода человека и ее смысл? В чем смысл жизни и бытия?

И вот вам предсказания моей теории: Каждый человек проходит через жизненный кризис который заставляет его пересмотреть свое мировоззрение. У вас уже был подобный кризис. Я не знаю, ждать ли еще оного, или вы уже сделали свой выбор, но пока не осознали его. Здесь мы полностью свобоны и предсказания невозможны.

И еще, моя вера дает мне ответ на вопрос: Чего вы хотите по самому большому счету, какое ваше самое сокровенное желание, вне зависимости от того, насколько вы его сами осознаете. И более того, я могу предсказать, что вам нужно для его осуществления.

А вот еще предсказание. У вас бывало так, что вы забывали самые простые вещи, слова вылетали из головы? Вы знаете, почему? Моя вера дает этому вполне логическое объяснение подсказывает, как с этим бороться.

И как вы проверите последнее предсказание том, что будет с вами после того, как вы умрете? Вы абсолютно уверены, что рай и ад - всего лишь сказки? Хотите, расскажу о них?

И все эти ответы вытекают из единой и внутренне не противоречивой картины мира.

[Vladilen]

До нее додумался еще Эпикур, задолго до схоластов.

Мон,
но понятие «трансцендентности» ввёл в философию Иммануил Кант, а не Эпикур.

[Elf18]

Я предлагала, и Господь был готов откликнуться, но все здесь проигнорировали такую счастливую возможность.

ну если вы сами проигнорировали что же к другим претензии предъявлять

Тогда и войны не было бы в Украине, и не грозило бы миру ядерное уничтожение.

в принципе вы занимаетесь терроризмом

[Сергей Семенов]

Сергей,
но Иисус Христос не является учением.
Истинный Бог только ОДИН.
но Иисус Христос не просто человек и пророк, но Сын Божий.

он часть его
вы в это верите, а я нет
мы все приемные дети бога

- - - Добавлено - - -

Но ведь это разные задачи: получить знание и донести его. Вам не приходило в голову, что, быть может, знание, которое получили вы, донести должен будет кто-то другой после вас?
Мы должны делать то, что от нас зависит. А сверх того положиться на Бога. Когда вы сделаете свой шаг, Он может сделать Свой.

Согласен, поэтому и пишу свою книгу

[Сергей Семенов]

Очень хороший критерий, я бы с ним согласился... если бы он работал всегда и везде😮
Беда этого критерия в том, что вы не можете проверить правильность предсказания, точнее, после того, как вы проверили правильность предсказания, может оказаться слишком поздно что-то менять. Точка невозврата пройдена.

Все повторяется, наш мир фрактален. В следующий раз я учту опыт и сделаю предсказание лучше. Или дальше.

Поэтому, сначала предлагаю определение знания:
Знание - информация, кторая соответствует истине без варинтов. Никто и никогда не сможет переубедить меня в обратном. Сюда относится все, что я осознаю: мои желания (осознанные), мои мысли, ощущения. Например, я знаю, что я вижу. Я не зню, что это, галлюцинация, мираж или реальность. Но я знаю точно, какое изображение возникло в моих глазах.И я ничего не знаю о мире вне моего сознания.

Это не знание, а истина. Набор фактов о состоянии реальности.

И вот здесь возникает вера. Вера - информация и объяснение всего, что находится за пределами моего сознания, которое я принимаю за истину. Осознание того, что это мой выбор дает мне свободу поменять свое мнение, если я сочту это нужным.

Вера это набор допущений, у которых потеряна бирка "Допустим,". Вы этим допущениям верите, а я помню об их искуственном происхождении.

Гипотеза Бога дает ответы на все вопросы природы: Бог устроил мир по законам природы. Более того, эта гипотеза позволяет отказаться от материи, как самостоятельной сущности. Таким образом, мы сравняли гипотизу Бога с научными представлениями, не нуждающимися в такой гипотезе.

Вы помните, что мы сравниваем две гипотезы о боге?

Откуда взялся Бог? - не знаю
Отткуда взялась материя? Не знаю
Мы все еще на равных.

Я знаю ответы на оба вопроса.

Может ли наука, изучающая законы природы ответить на вопрос: Откуда взялись эти законы? - нет

И это знаю.

И еще, я получил ответы на все вопрсы, котроые волновали меня, такие как: в чем смысл страданий? Насколько свободен человек в своих решениях и посупках? Откуда вообще свобода человека и ее смысл? В чем смысл жизни и бытия?

И я их получил.

Вы абсолютно уверены, что рай и ад - всего лишь сказки? Хотите, расскажу о них?

Я в этом не уверен. Расскажите.

И все эти ответы вытекают из единой и внутренне не противоречивой картины мира.

Естественно.

[DanielAlievsky]

Согласен, поэтому и пишу свою книгу

Тогда вопрос снимается. Желаю вам успеха. А вы пожелайте нам.

[Ген Лио]

Я в этом не уверен. Расскажите.

Ад - все худшее, что вы испытали в жизни вместе взятое - еще не ад, лишь его отдаленное дыхание.
Рай - все лучшее, что вы испытали в жизни - еще не рай, но его слабая тень.

И второго шанса не будет.

[Сергей Семенов]

Тогда вопрос снимается. Желаю вам успеха. А вы пожелайте нам.

Спасибо. Желаю

- - - Добавлено - - -

Ад - все худшее, что вы испытали в жизни вместе взятое - еще не ад, лишь его отдаленное дыхание.
Рай - все лучшее, что вы испытали в жизни - еще не рай, но его слабая тень.

И второго шанса не будет.

Красивые слова, но лишь слова. Они не обьясняют, что же такое рай или ад.

[Любовь Праведна]

ну если вы сами проигнорировали что же к другим претензии предъявлять

Ну что Вы так нагло на виду у всех лжете?
Я восемь лет одно и то же твержу всем на форуме, что ради своего же собственного спасения вместе со спасением всего человечества необходимо всем совместно через лучших представителей своего духовенства к Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ.
И продолжаю на этом настаивать, а не как не игнорировать, отступив от своего многолетнего предложения!

в принципе вы занимаетесь терроризмом

Гляньте на себя со стороны. Именно Вас, а не меня, устраивает ситуация в мире, где бесконечно идут войны, и Вы ничего не хотите менять в ней.

[Vladilen]

Любовь Праведна,
в принципе вы занимаетесь терроризмом

???

Брат,
разве Праведная любовь может заниматься терроризмом?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Vladilen
Сергей,
но Иисус Христос не является учением.
Истинный Бог только ОДИН.
но Иисус Христос не просто человек и пророк, но Сын Божий.

он часть его
вы в это верите, а я нет

Сергей,
но Бог не может быть частью Самого Себя, так как является единым целым.

мы все приемные дети бога

Нет, друг, НЕ все.
Есть ещё приёмные дети дьявола.

Согласен, поэтому и пишу свою книгу

О чём?

[Любовь Праведна]

мне он отвечал инсайтами, а их еще нужно донести до масс. строить-то все равно людям.

например, было мне откровение, что общество нужно строить вокруг системы образования, как наиболее стратегической отрасли. и что? как я эту мысль донесу до архитекторов и кому это вообще нужно?

Бог- Творец всего и вся. И сотворил человека по образу и подобию Своему, чтобы было с кем разделить радость творчества. Но сотворённое дорого Творцу, и является Его детищем, а Творец- Отцом творению. Согласны с этим?
Господь благословил человека размножаться и населять землю. Господь дал человеку возможность и самому пребывать в роли родителя, отца; и прочувствовать и любовь к своему дитяти, и ответственность за его судьбу. И если дитя не послушное и может причинить много зла не только другим людям, но и себе, то это для родителя большое горе.
Ева и Адам ослушались Отца Небесного. Они были созданы нетленными. Но в вечной жизни, когда люди стали бы размножаться и творить каждый то, что ему вздумается, не было бы гармонии и порядка, доставляющих людям радость. И жизнь превратилась бы в хаос.
Потому сразу же после этого первородного греха ослушания Создателя Жизни смерть сразу же вошла в члены человека, и он стал смертным. А в Царстве Божьем не может быть болезней и смерти. И Ева и Адам таким образом, став смертными, оказались в уделе дьявола, в плену у него. Не раскаявшись в смертном первородном грехе, человечество вместе со всеми своими верующими до сих пор пребывает в этом ужасном плену.
Наш Создатель и Сам страдает, глядя на нас несчастных. Но Он не может вывести нас из этого дьявольского плена без нашего осознания в необходимости слушаться беспрекословно Отца Небесного, как истинного и единственного нашего Царя. Враг же человеческий дьявол всячески старается увести людей от этого осознания и выдает себя за бога, обольщая людей разными привлекательными идеями.
Потому Бог решил показать Себя людям, воплотившись в Человека Иисуса, и принять муки на Кресте, дав знать этим, что Он и Сам готов страдать ради спасения людей от власти дьявола, но не может насильно заставить людей и слушаться, и любить Себя, если люди сами не захотят.

Всесильный Бог может и пустыни на земле сделать цветущим садом, но людей превращать в роботов Он не хочет. Поэтому проблема не в том, чтобы общество нам строить разумное. Этим занимались семьдесят лет коммунисты. И построили ад, который мы наблюдаем на постсоветском пространстве.

Главное для людей в их стремлении к вечной и счастливой жизни выражено в этой цитате из Библии: "23 Так говорит Господь: да не хвалится мудрый мудростью своею, да не хвалится сильный силою своею, да не хвалится богатый богатством своим. 24 Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я- Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь" (Иер 9).

Вот и нужно нам обратиться к Господу Богу за истиной, чтобы Он помог нам выйти из дьявольского плена, как когда-то помог народу Израиля выйти из Египетского плена.

[VARY]

Это не я придумал, явления Творца описаны в первоисточнике. Я, конечно, много чего могу придумать, только вот не объявляю свои фантазии истиной, как некоторые, и не требую от остальных следовать им.

Где, в первоисточнике? В Библии описано не явление Творца, в вхождение Духа в материальное тело человека. Тело не явилось, а родилось от земной женщины. А Духне имеет бытия (существования) в материальном мире Им созданном.

[Любовь Праведна]

Где, в первоисточнике? В Библии описано не явление Творца, в вхождение Духа в материальное тело человека. Тело не явилось, а родилось от земной женщины. А Духне имеет бытия (существования) в материальном мире Им созданном.

Так Вы не верите в воплощение Божье в Человека Иисуса?