Существование Бога

[Ген Лио]

О разговоре с Богом. Который по определению вне нас, ибо Он наш Творец.

Нет, это не точное определение емы. Яутвердаю, что внутренние дилоги - разгвор с Огом. А вы пытались это опровергнуть.

[Ген Лио]

Хочу, Ген, очень хочу!

Давайте пойдем маленькими шагами, если конечно ваше желание не пустая декларация.
1. Чтобы услышать кого-то, этот кто-то должен сещствовать. Вы верите в существование Бога?
2. Чтобы услышать говорящег, необходимо стобы он говорил. Вы верите, что Бог говорит постоянно? Да? Нет? Обоснуйте.

Следующий шаг зависит от ваих ответов.

[DanielAlievsky]

Нет, это не точное определение емы. Яутвердаю, что внутренние дилоги - разгвор с Огом. А вы пытались это опровергнуть.

Я вовсе не ставил задачи что-либо опровергать. Я хотел внести уточнение, на тот случай, если кто-либо считает диалоги во сне или "в голове" внутренними и противопоставляет их обычным внешним диалогам, таким, как сейчас между нами. Важно не то, как воспринимается диалог, где "звучит голос", а в том, насколько он объективен и насколько реален собеседник.

Когда пророк видел во сне ангела, он получал объективную и очень важную информацию от совершенно реального ангела. В этом плане диалог внешний. И наоборот, когда человек беседует "за жизнь" самым обычным голосом с каким-нибудь чат-ботом, то никакого реального собеседника в этом случае нет, это иллюзия - просто нейросеть выбирает ответы, которые наиболее популярны в данной ситуации. В этом смысле диалог внутренний и мало чем отличается от тех диалогов, которые любой из нас при желании может вести с воображаемым собеседником - с той поправкой, что чат-бот может использовать информацию из внешней базы данных.

[Ген Лио]

Я хотел внести уточнение, на тот случай

Я давал конкретный ответ на конкретный вопрос конкоетного человека. При чем здесь то случай?

[Сергей Семенов]

Сергей,
Вы неправы, наш участник Ген Лио постоянно разговаривает с Богом и остается в своём уме!!

Вы уверены?

[DanielAlievsky]

Я давал конкретный ответ на конкретный вопрос конкоетного человека. При чем здесь то случай?

При том, что у меня сложилось впечатление, что к вашим словам относятся недостаточно серьезно из-за того, что вы подчеркиваете внутренний характер ваших диалогов.

[Лука]

Когда пророк видел во сне ангела, он получал объективную и очень важную информацию от совершенно реального ангела.

И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света (2Кор.11:14)

[Ген Лио]

При том, что у меня сложилось впечатление, что к вашим словам относятся недостаточно серьезно из-за того, что вы подчеркиваете внутренний характер ваших диалогов.

Я так думаю, что к моим словам относятся с насмешкой и недоверием. И не потому, что вы предпологаете. Когда-то Бог говорил евреям прямо с горы Синай. Они запросили, мол не говори с нами прямо, говори с нами через Моисея. Сегодня Моисеем, через которого многие хотят слышать Бога являются Библия, природа, евхрастия, церковь... По большому счету, никто, вклюая меня не хочет, боится слушать Бога напрямую. В отличие от многих я осознаю это, и это Богу рассказать мне, как Он говорит, и как мы его слышим. Увы, очень мало, кому это интересно.

- - - Добавлено - - -

Вы уверены?

Консультировался с психиатром. Он спросил у меня, как я к этому отношусь. Я сказал, что мне это нравится. Тогда он посоветовал мне не мучиться этим вопросом. Но на самом деле вы правы, я не в своем уме. Я в уме Иисуса Христа, ибо сказано: 1-е Коринфянам 2:16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов

[DanielAlievsky]

Я так думаю, что к моим словам относятся с насмешкой и недоверием. И не потому, что вы предпологаете. Когда-то Бог говорил евреям прямо с горы Синай. Они запросили, мол не говори с нами прямо, говори с нами через Моисея. Сегодня Моисеем, через которого многие хотят слышать Бога являются Библия, природа, евхрастия, церковь...

Верно, но не надо относиться снисходительно к этим людям. Еврейский народ, хотя и наделал ошибок, все-таки вошел в Святую землю и в конце концов стал основоположником монотеизма на планете.

Бог всегда предлагает вначале максимально высокую планку. А потом, если человек не справляется, предлагает заменить рывок постепенным подъемом, ступенька за ступенькой. Конечно, лучше, если с Богом говорит каждый человек каждый день и в любых обстоятельствах. Но это станет законом только в 8-м Дне, а в 7-м Дне лучше говорить с Богом через посредника, чем не говорить вообще. Нужно лишь, чтобы это действительно был диалог с Богом.

По большому счету, никто, вклюая меня не хочет, боится слушать Бога напрямую. В отличие от многих я осознаю это, и это Богу рассказать мне, как Он говорит, и как мы его слышим. Увы, очень мало, кому это интересно.

Почему вы боитесь слушать?
Я работаю и живу среди людей, которые говорят с Богом. Да, это непросто. Но характеристика "не хочу и боюсь" не подходит ни к кому из тех, кого я знаю.
Кстати, Он рассказал, как говорит.

Консультировался с психиатром. Он спросил у меня, как я к этому отношусь. Я сказал, что мне это нравится. Тогда он посоветовал мне не мучиться этим вопросом. Но на самом деле вы правы, я не в своем уме. Я в уме Иисуса Христа, ибо сказано: 1-е Коринфянам 2:16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов

В еврейском мире функция психиатров лежала на раввинах, в христианском - на священнослужителях. Лучшие из раввинов и священников сами говорили с Богом.

[Ген Лио]

Верно..

Вот и хорошо, что верно.

Конечно, лучше, если с Богом говорит каждый человек каждый день и в любых обстоятельствах.

Что значит лучше? Бог говорит с каждым человеком, везде и всегда. Вопрос в том, хочет ли человек слушать Бога?

лучше говорить с Богом через посредника

Ну да, сотворить себе кумира...

Почему вы боитесь слушать?

Потому, что это страшно. И если вы не ощущали Его могущества, насколько страшен может быть Бог, значит вы Его еще очень плохо знаете.

Я работаю и живу среди людей, которые говорят с Богом. Да, это непросто. Но характеристика "не хочу и боюсь" не подходит ни к кому из тех, кого я знаю.

Судя по вашему проекту восьмого дня, у меня большие сомнения.

В еврейском мире функция психиатров лежала на раввинах, в христианском - на священнослужителях. Лучшие из раввинов и священников сами говорили с Богом.

Как всегда, невпопад.

[Сергей Семенов]

Консультировался с психиатром. Он спросил у меня, как я к этому отношусь. Я сказал, что мне это нравится. Тогда он посоветовал мне не мучиться этим вопросом. Но на самом деле вы правы, я не в своем уме. Я в уме Иисуса Христа, ибо сказано: 1-е Коринфянам 2:16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов

именно так. _нормальный_ человек этими вопросами вообще не заморачивается.
к лучшему или к худшему, но норма именно такова.

[Vladilen]

Давайте пойдем маленькими шагами, если конечно ваше желание не пустая декларация.
1. Чтобы услышать кого-то, этот кто-то должен сещствовать. Вы верите в существование Бога?

Разумеется.

2. Чтобы услышать говорящег, необходимо стобы он говорил. Вы верите, что Бог говорит постоянно? Да? Нет? Обоснуйте.

Всё, что необходимо верующему, Бог уже сказал.
Если мы чего-то не понимаем из сказанного Богом, Дух Святой наставит нас на всякую истину.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Vladilen
Сергей,
Вы неправы, наш участник Ген Лио постоянно разговаривает с Богом и остается в своём уме!!

Вы уверены?

Но он же мыслит!

[DanielAlievsky]

Что значит лучше? Бог говорит с каждым человеком, везде и всегда. Вопрос в том, хочет ли человек слушать Бога?

Я сказал не "Бог говорит", а "человек говорит". То есть если есть диалог.

Ну да, сотворить себе кумира...

Я сейчас говорю с вам через интернет. Но интернет не кумир.
Мой покойный тесть, светлая ему память, в конце жизни плохо говорил и понимал, ему нужен был живой посредник в диалоге с врачами - моя жена. Но и она не была кумиром.
Посредник не равно кумир.

Потому, что это страшно. И если вы не ощущали Его могущества, насколько страшен может быть Бог, значит вы Его еще очень плохо знаете.

Бог, бесспорно, страшен. Более того, Его нужно бояться, страх перед Богом - величайший из Его даров.
Но я спросил не это. Я спросил, почему вы боитесь говорить с Богом.

Сравнение. Для маленького ребенка, особенно для очень маленького ребенка, мама - практически всемогущее существо. И, конечно, очень страшное: она может сделать что-то ужасное, от чего ребенок будет очень долго и громко плакать. К примеру, отобрать соску, которая упала в грязь. Ребенок же не понимает, почему она это делает. Однако любой вменяемый ребенок, подрастая, стремится говорить с мамой. Говорить - не страшно, даже наоборот.

Судя по вашему проекту восьмого дня, у меня большие сомнения.

Вряд ли вы можете судить о проекте восьмого дня. Он подан сейчас не в той форме, чтобы о нем было легко судить.

[Ген Лио]

Разумеется. Всё, что необходимо верующему, Бог уже сказал.
Если мы чего-то не понимаем из сказанного Богом, Дух Святой наставит нас на всякую истину.

Вы Так И не определились. Я больше не буду отвечать вам, пока вы не ответите на следующие вопросы
1. Зачем вы спрашиваете меня о том как говорит Бог, если считаете, что Он уже все сказал?
2. Святой Дух Бог?
3. Как Святой Дух наставляет вас?
4. Как ы понимаете Его наставения?

[Ген Лио]

Я сказал не "Бог говорит", а "человек говорит". То есть если есть диалог.

Если Бог молчит, это не диалог, а монолог.

Я сейчас говорю с вам через интернет. Но интернет не кумир.

Не слишком ли много вы возомнили о себе? Я говорю о сотворении кумира в посреднике между Богом (а не вами) и человеком. И, кстати, интернет тоже может быть кумиром для кого-то.

Я спросил, почему вы боитесь говорить с Богом.

Потому, что Бог может, и часто говорит то, что я не хочу ни слышить, ни делать. И я этого Боюсь. И самое страшное, что уже не ослушаешться. И сколько раз, зажав волю в кулак, я это делаю, и потом все оказывается гораздо лучше, чем я предполагал. Это как пойти к зубному врачу, только гораздо больше.

Вряд ли вы можете судить о проекте восьмого дня. Он подан сейчас не в той форме, чтобы о нем было легко судить.

Мне достаточно того, что я услышал от вас. Вы не смогли дать удовлетворительного ответа на мои вопросы, и я потерял всякий интерес к проекту. Зачем забивать голову тем, что не отвечает на важные вопросы.