О заблуждении Елены Уайт

[leading]

Ну вот вы и признали что были не правы . С чем вас и поздравляю .
А я разве где-нибудь об этом упоминал ? У вас по видимому это национальное видеть то чего нету, или передёргивать .

Коля, снова как говорится, Бобик сдох, то есть ты слился.
Ну ни как не получится у тебя отмазать лжепророчицу от её извращений слова Божьего, как бы ты не старался.
Не забывай Божью истину, что оправдывая её, ты сам становишься соучастником её лжи, а лжецы Царство Бога не наследуют.
Помни это!

[Nike2]

Коля, снова как говорится, Бобик сдох, то есть ты слился.

Так я это давно уже говорил что тебе возразить не чем , а раскрутить меня на твою гнилую дискуссию чтобы задавать бесконечные вопросы у тебя ну никак не получается . Не прошли твои провокации . С чем тебя и поздравляю .

[Алексей555]

Где в этом тексте сказано, что сатана знал точную дату пришествия Христа?
12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
(Откр.12:12)

Как только ответите на мой предыдущий вопрос, не будет никаких проблем с обсуждением Откр12:12

В контексте эти тексты относятся ко всем христианам, а не только к апостолам, которых собрал на тот момент Иисус.

Неужели всем христианам мира нужно идти в Иерусалим, чтобы получить крещение Духом?
Деяние 1:4 И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чём вы слышали от Меня

Неужели все христиане остались без святого Духа, ибо оное крещение было привязано к конкретной дате:
5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.

Это персональный разговор с конкретными людьми.

или это относится только персонально к одному Никодиму?

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Слова относится не только к Никодиму, в отличие от Деяний.

А кому из библейских персонажей Бог открыл дату пришествия Христа?
Предоставьте ссылки, если такие имеются.

Даниилу открыто первое пришествие Христа, конкретные сроки:

25 Итак, знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ, и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придёт, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
Даниил 9 глава

И второе пришествие ему открыто, точнее, ему открыто время окончания великой скорби, в 12 главе.
11 Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней.
12 Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней.
(45 дней великая скорбь, как я понимаю)

и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
Даниил 12

тогда( в конце мира) будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
Евангелие от Матфея 24

На какой год в полночь (на каком именно континенте) была объявлена девушкам точная дата пришествия Христа,

Мне неизвестно.

если далее в контексте этого текста Иисус сказал, что её ни кто не знает, даже Он?[/COLOR]

Не знает или не знал?

Он Сам об этом говорил, а Иисус неизмен, Он сегодня и завтра и вовеки Тот же и не будет противоречить Сам Себе.
8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
(Евр.13:8)

Нет такого текста, что Иисус никогда не узнает сроков.

Но согласно Писанию день пришествия Христа был и есть ведом только Отцу, так что ни кто, не сможет узнать дату пришествие Его Сына.

Согласно Писанию день был ведом только Отцу.

7 День этот будет единственный,ведомый только Господу: ни день, ни ночь; лишь в вечернее время явится свет.
(Зах.14:1-7)

Сие является истинной для дней Захарии, но не для последнего времени.
Вы упорно забываете, часы Библии отстали от нашего времени на две тысячи лет, я устал об том напоминать.

Где написано, что тайна точного пришествия Христа будет когда-либо открыта людям?

Отец даст шанс нечестивым для спасения, как давал Ниневии, в преддверии ВП ангел будет призывать нечестивых:

6 увидел я другого Ангела, летящего посередине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле, и всякому племени, и колену, и языку, и народу;
7*и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо, и землю, и море, и источники вод
Откровение Иоанна 14

По словам Уайт, Миллер постоянно слышал голоса, которые говорили ему, что он должен возвестить всему миру, что Иисус должен придти в 1843 году,
Как думаете, чей голос внушил Миллеру ложные даты пришествия Христа?

Сперва покажите признание Миллера о голосах в голове.

[Nike2]

Сперва покажите признание Миллера о голосах в голове.

не покажет . Включит дурака и будет переводить стрелки или забалтывать задавая бесчисленное количество вопросов . Это у него такая тактика доставать оппонента пока тот не пошлёт его куда подальше .

[STUDY]

Но согласно Писанию день пришествия Христа был и есть ведом только Отцу, так что ни кто, не сможет узнать дату пришествие Его Сына.


1 Вот наступает день Господень, и разделят награбленное у тебя среди тебя.
2 И соберу все народы на войну против Иерусалима, и взят будет город, и разграблены будут домы, и обесчещены будут жены, и половина города пойдет в плен; но остальной народ не будет истреблен из города.
3 Тогда выступит Господь и ополчится против этих народов, как ополчился в день брани.
4 И станут ноги Его в тот день на горе Елеонской, которая перед лицем Иерусалима к востоку; и раздвоится гора Елеонская от востока к западу весьма большою долиною, и половина горы отойдет к северу, а половина ее - к югу.
5 И вы побежите в долину гор Моих, ибо долина гор будет простираться до Асила; и вы побежите, как бежали от землетрясения во дни Озии, царя Иудейского; и придет Господь Бог мой и все святые с Ним.
6 И будет в тот день: не станет света, светила удалятся.
7 День этот будет единственный,ведомый только Господу: ни день, ни ночь; лишь в вечернее время явится свет.
(Зах.14:1-7)

Владислав.

Захария 11 глава
"Так говорит Господь Бог мой: ............................. И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, - не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников. И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника."
Разве БОГА-ОТЦА продали за тридцать серебренников? Апостолы свидетельствуют по другому.

Матфея 26, 27 глава
" Тогда один из двенадцати, называемый Иуда Искариот, пошел к первосвященникам и сказал: что вы дадите мне, и я вам предам Его? Они предложили ему тридцать сребренников; и с того времени он искал удобного случая предать Его. ....................... Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам, говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам. И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился. Первосвященники, взяв сребренники, сказали: непозволительно положить их в сокровищницу церковную, потому что это цена крови. Сделав же совещание, купили на них землю горшечника, для погребения странников; посему и называется земля та "землею крови " до сего дня. Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: и взяли тридцать сребренников, цену Оцененного, Которого оценили сыны Израиля, и дали их за землю горшечника, как сказал мне Господь."
Разве БОГА-ОТЦА предали за тридцать серебренников, как сказано в пророке Захария?

[Zax]

Во вторых там нет никакой даты пришествия , иначе бы она об этом сказала , а так увы .

ещё как говорила!
люсинда бёрдик и ваша "закрытая дверь".
и от этого факта, который вскрылся, вам никуда не деться.
так что продолжай своё нечестивое дело, "внеконфессионал" )))))))

[leading]

не покажет . Включит дурака и будет переводить стрелки или забалтывать задавая бесчисленное количество вопросов . Это у него такая тактика доставать оппонента пока тот не пошлёт его куда подальше .

Коля, выключи дурака и покажи лучше свои ответы на вопросы этих постов, от которых тебя плющит как зайца, а потом будешь вякать.

О заблуждении Елены Уайт
О заблуждении Елены Уайт
О заблуждении Елены Уайт

- - - Добавлено - - -

Владислав.

Захария 11 глава

Коля, разберись сначала с этими вопросами, а потом будешь учить меня как понимать Писание. Хорошо?

О заблуждении Елены Уайт
О заблуждении Елены Уайт
О заблуждении Елены Уайт

[leading]

Как только ответите на мой предыдущий вопрос, не будет никаких проблем с обсуждением Откр12:12

Хорошо, отвечу, хотя это и противоречит моим принципам.
В контексте 12 главы сказано, что сатана сброшен с небес и сошёл на землю. Его власть в небесах сломлена, но на земле она еще действует, и он в ярости, зная, что время его ограничено и до окончательного поражения осталось не много времени.
В этом тексте, как и в контексте всей главы, ни слова не сказано, что сатана знал точную дату пришествия Христа.
Вопрос остаётся вами не отвеченным. Повторяю его.
Где в этом тексте сказано, что сатана знал точную дату пришествия Христа?
12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
(Откр.12:12)

Неужели всем христианам мира нужно идти в Иерусалим, чтобы получить крещение Духом?
Деяние 1:4 И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чём вы слышали от Меня

Дух Святой действует везде и поэтому не надо всем идти в Иерусалим чтобы получить Его.
Лично вы где были крещены Духом Святым (если были крещены Им), в Иерусалиме, по месту проживания, или по месту служения?

Неужели все христиане остались без святого Духа, ибо оное крещение было привязано к конкретной дате:
5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
Это персональный разговор с конкретными людьми.

По-вашему так и получается, что все христиане остались без Святого Духа, так как всем надо было идти в Иерусалим чтобы только там можно было креститься Духом Святым.
Следовательно этот "персональный разговор" имеет отношение не только к некоторым конкретным личностям, но и ко всем христианам.

Даниилу открыто первое пришествие Христа, конкретные сроки:

25 Итак, знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ, и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придёт, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
Даниил 9 глава

Мы ведём беседу о втором пришествии Христа, а не о первом.

И второе пришествие ему открыто, точнее, ему открыто время окончания великой скорби, в 12 главе.
11 Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней.
12 Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней.
(45 дней великая скорбь, как я понимаю)
и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
Даниил 12
тогда( в конце мира) будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
Евангелие от Матфея 24

Нет, ни кому из библейских персонажей Бог не открывал дату пришествия Христа.
Вы считаете, что по окончанию великой скорби сразу состоится пришествие Христа?

Мне неизвестно.

Как тогда понимать ваше утверждение, что в притче о девах есть два периода, один из которых является периодом ведения и там открыта дата пришествия Христа?
Цитирую вашу цитату:
"В притче о девах есть два периода христианской церкви, период неведенья (по 5 стих) и период ведения(6 стих), вы согласны с этим?"

Не знает или не знал?

Не знает.
А где написано в Библии, что в будущем кто-либо пред приходом Христа УЗНАЕТ точную дату Его пришествия?

Сие является истинной для дней Захарии, но не для последнего времени.
Вы упорно забываете, часы Библии отстали от нашего времени на две тысячи лет, я устал об том напоминать.

Тогда к вам снова тот же вопрос:
Если пророчества Захарии не являются истиной для христиан, где написано в Библии, что в будущем кто-либо пред приходом Христа УЗНАЕТ точную дату Его пришествия, или кто знает её сейчас?

Отец даст шанс нечестивым для спасения, как давал Ниневии, в преддверии ВП ангел будет призывать нечестивых:
6 увидел я другого Ангела, летящего посередине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле, и всякому племени, и колену, и языку, и народу;
7*и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо, и землю, и море, и источники вод
Откровение Иоанна 14

Снова напрашивается тот же вопрос:
Где написано, что тайна точного пришествия Христа будет когда-либо открыта людям?

Сперва покажите признание Миллера о голосах в голове.

Я вам цировал со слов Уайт, что он слышал голоса.
Если этого не было, значит она врала, что является ещё одним доказательством её лжи.
Можете согласиться со мной и признать, что больная на голову лжепророчица Уайт лгунья?

[STUDY]

Коля, разберись сначала с этими вопросами, а потом будешь учить меня как понимать Писание. Хорошо?

Это были риторические вопросы, ответа не требуется. Понять по другому невозможно. Тут просто, как с Е.Уайт. Верю/не верю.

[Nike2]

Коля, выключи дурака и покажи лучше свои ответы на вопросы этих постов, от которых тебя плющит как зайца, а потом будешь вякать.

Я вас понял вы слились и отстоять свою клевету не получилось поэтому решили перевести стрелки в другое русло .
Тема у нас о Вайт и вопрос касался конкретно одного только места где вы обвинили Вайт в том что она врала о времени пришествия Христа которое якобы ей открыл Бог.
Вы слились уважаемый с чем вас и поздравляю , а вытащить меня на ваше "сатанинское поле" и навязать мне другую дискуссию которая совершенно не касается рассматриваемого нами вопроса у вас не получиться .
Это ваше действие только опустило вас ниже плинтуса с чем вас и поздравляю .

[Zax]

Тема у нас о Вайт и вопрос касался конкретно одного только места где вы обвинили Вайт в том что она врала о времени пришествия Христа которое якобы ей открыл Бог.

что вытворяла твоя уайт, в этой теме уже давно всё показано и доказано.
а ты всё от бессилия пытаешься что то изобразить и обелить своего лжепророка. ))))))
поздно николаша, поздно выкручиваться
слив тебе засчитали, успокойся.

[Алексей555]

Хорошо, отвечу, хотя это и противоречит моим принципам.
В контексте 12 главы сказано, что сатана сброшен с небес и сошёл на землю. Его власть в небесах сломлена, но на земле она еще действует, и он в ярости, зная, что время его ограничено и до окончательного поражения осталось не много времени.

Окончательное поражение царства Дьявола случится в день Второго Пришествия Христа ?

В этом тексте, как и в контексте всей главы, ни слова не сказано, что сатана знал точную дату пришествия Христа.

Написано что Дьявол знает! Знать и предполагать не синонимы. Дьявол знает сколько осталось времени немного.

Вопрос остаётся вами не отвеченным. Повторяю его.
Где в этом тексте сказано, что сатана знал точную дату пришествия Христа?
12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
(Откр.12:12)

Конец царства Дьявола случится в день ВП Христа, со ВП Христа начинается царство божье.
Сатана знает конец своего царства, которое совпадает с днём ВП Христа, которое случится после великой скорби.
А ларчик просто открывался!

Дух Святой действует везде и поэтому не надо всем идти в Иерусалим чтобы получить Его.
Лично вы где были крещены Духом Святым (если были крещены Им), в Иерусалиме, по месту проживания, или по месту служения?

По-вашему так и получается, что все христиане остались без Святого Духа, так как всем надо было идти в Иерусалим чтобы только там можно было креститься Духом Святым.
Следовательно этот "персональный разговор" имеет отношение не только к некоторым конкретным личностям, но и ко всем христианам.

По Деянию 1:7 я уже изложил свою позицию.
Если кратко, конкретные люди просили Христа рассказать о планах божьих, он из вежливо послал копать картошку не ваше дело знать планы Господа, будет угодно Отцу, он сам откроет.

Мы ведём беседу о втором пришествии Христа, а не о первом.

Потоп, Первое Пришествие Христа, Содом и Гоморра, Ниневия, разрушение второго храма, голод во дни Авраама во всех случаях бог предупреждал праведников заранее, это факт.
Почему Второе Пришествие должно стать исключением?

Нет, ни кому из библейских персонажей Бог не открывал дату пришествия Христа.

Даниилу открыто, 1335 дней от особенного события.

Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте,
16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
Евангелие от Матфея 24 глава

Вы считаете, что по окончанию великой скорби сразу состоится пришествие Христа?

Не знаю, но это логично.
ВП близко, бесы и Дьявол чувствуют лицом жар из печи, они становится неистовыми, их уже не пугает Отец, его полчища ангелов,они обезумели, страх больше не сдерживает их поведение, 45 дней до ВП, голые бабы прыгают на праведников, праведников отлавливают и заставляют пить алкоголь, насильно дают наркотики, заставляют хулить дух святой, есть человечену, думаю будет очень весело.

Как тогда понимать ваше утверждение, что в притче о девах есть два периода, один из которых является периодом ведения и там открыта дата пришествия Христа?
Цитирую вашу цитату:
"В притче о девах есть два периода христианской церкви, период неведенья (по 5 стих) и период ведения(6 стих), вы согласны с этим?"

А как ещё можно истолковать слова: выходите, вот жених идёт ? Имхо это точное время пришествия.

Не знает.

Тут есть одна занятная хреновина.
Допустим вы правы, Иисус не знает даты своего пришествия, но в Мтф24 он описывает ряд событий предшествующих ВП, откуда ему знать, что эти события действительно будут сопровождать ВП?

А где написано в Библии, что в будущем кто-либо пред приходом Христа УЗНАЕТ точную дату Его пришествия?

1.В Откровениях Ангел летящий по среди неба открывает людям: настал час суда
2.В притчах о девах: выходите, вот жених идёт
3.Даниил 1335 дней
4.Откр 12:12

Я вам цировал со слов Уайт, что он слышал голоса.
Если этого не было, значит она врала, что является ещё одним доказательством её лжи.

Пока вы не подтвердили свои слова, получается что вы не правы

Можете согласиться со мной и признать, что больная на голову лжепророчица Уайт лгунья?

Я смотрел вашу дискуссию с адвентистами(?), они просили назвать вас конкретный срок, который объявила Уайт и вы не смогли. Почему?

[Zax]

Я смотрел вашу дискуссию с адвентистами(?), они просили назвать вас конкретный срок, который объявила Уайт и вы не смогли. Почему?

люсинда бёрдик и "закрытая дверь".
начало здесь - О заблуждении Елены Уайт
почему не увидели?

- - - Добавлено - - -

Написано что Дьявол знает! Знать и предполагать не синонимы. Дьявол знает сколько осталось времени немного.

немного это сколько?
старик 80-ти лет тоже ЗНАЕТ, что ему осталось немного.
так сколько? )))))

Тут есть одна занятная хреновина.
Допустим вы правы, Иисус не знает даты своего пришествия, но в Мтф24 он описывает ряд событий предшествующих ВП, откуда ему знать, что эти события действительно будут сопровождать ВП?

и эта занятная хреновина в том, что вы сомневаетесь в словах Христа? я правильно понял?

[Алексей555]

люсинда бёрдик и "закрытая дверь".
начало здесь - О заблуждении Елены Уайт
почему не увидели?

Люсинда приписывает Уайт две даты, однако мы обсуждаем официальные документы Уайт, в них нет конкретных дат.

немного это сколько?
старик 80-ти лет тоже ЗНАЕТ, что ему осталось немного.
так сколько? )))))

А Дьявол старик? непонятная параллель.

и эта занятная хреновина в том, что вы сомневаетесь в словах Христа? я правильно понял?

И вы не познали Его, а Я знаю Его
Евангелие от Иоанна 8 глава

Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца
Евангелие от Иоанна 10 глава

Я и Отец одно
Евангелие от Иоанна 10 глава

Отец во Мне и Я в Нём
Евангелие от Иоанна 10 глава

Если Иисус не знает даты ВП, то он не знает Отца, он не одно с Отцом.

[Zax]

Люсинда приписывает Уайт две даты, однако мы обсуждаем официальные документы Уайт, в них нет конкретных дат.

1. здесь обсуждение заблуждений уайт с конкретными историческими фактами.
а факты таковы, что она даты назначала.
а когда сие не произошло, то она отмазалась тем, что якобы ей было сказано на ханаанском языке и она ничего не поняла почему то вдруг. ))))))))
и назначила другую дату.

2. официальные документы уже давно подправлены, вычищены и приведены в нужный вид.
это тоже факт.

3. плагиат и воровство чужих идей также представлены в обильном количестве.

А Дьявол старик? непонятная параллель.

параллель проста.
немного это сколько?

Если Иисус не знает даты ВП, то он не знает Отца, он не одно с Отцом.

"О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;" (Мат 24:36)

"Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий." (Мат 25:13)

1. т.е. Иисус соврал?
2. если дъявол знает точную дату пришествия, то он тоже одно с Отцом?