Крещение Духом Святым

[lubow.fedorowa]

Любовь Фёдорова, делаем так - Вы печёте большой торт, а лучше два торта, и высылаете мне.

Ясно, значит, один в Ереван, другой в Москву. Ждите с оказией пришлю.

[учащийся]

Ясно, значит, один в Ереван, другой в Москву. Ждите с оказией пришлю.

я так понимаю, что говорить о какой-то оказии уже неуместно.

[Раввин]

А как бы вы узнали о Боге, без Библии? Не читаете Библию?

Нет, не читая, а какие проблемы? Он Сам стал мне гвоорить про любовь и про бескорытсность...
Эо уже потом я стал икать с кем говорить на эти темы и оказался у христиан и стал читать библи....

[antipa21]

Опасно читать Библию в переводе Нового мира (СИ).

Это не перевод, это подгонка текста под собственное лжеучение!

[Ашина]

У-у.... так миллион переводов появится. Скажите, пожалуйста, а как бы Вы узнали о Христе, если бы не Церковь и её Синодальный перевод?

Синодальный перевод качественно выполнен. Есть несколько моментов, 1-Пет.3:21,
Еще один момент добавлен переводчиками:
Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий. И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его. Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь. (Деян.8:36-39)
Выделенного жирным нет в оригинальным тексте, даже православный профессор Лопухин в комментариях к НЗ говорит, что это место добавили по богословским соображениям.
Без выделенного получается совсем другой смысл, т.е. Дух не сходил видимым образом на всех крещеных, а только по возложению рук Апостолов:
Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго. Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго. (Деян.8:14-18)

Просто есть разница Святой Дух в верующих, Обещанный Христом каждому кто возлюбит Его и Дух на верующих проявляющийся особым образом для устроения Новозаветного Народа Бога!
Когда Церковь была устроена нужда в особенном проявлении сошла на нет, к тому же не стало Апостолов способных передать эти Дары!

- - - Добавлено - - -

Откуда у человека добрая совесть появится?

16. Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.17. Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
(Послание Иакова 1:16,17)

Поэтому, ни один перевод не верен. В подстрочнике написано:

но

suneid®sevw
совести

gay°w
доброй

¤perЕthma
просьба

eЮw
у

yeсn,
Бога,

di
через

nastsevw
воскресение

Ihsoи
Иисуса

Xristoи,
Христа,

Просьба , как и есть!

[учащийся]

Нет, не читая, а какие проблемы? Он Сам стал мне гвоорить про любовь и про бескорытсность...
Это уже потом я стал икать с кем говорить на эти темы и оказался у христиан и стал читать библи....

Проблем нет. Только дело в том, в большинстве случаев, люди начинают интересоваться, что говорит им Бог через Библию. Так было со мной и я считаю, что Господь говорит к людям через Библию. И потому, меня удивляет Ваше такое отношение к Библии и к Церкви.

[antipa21]

«Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой». (Ин.7:38; Синодальный перевод).

Слова написанные курсивом это слова переводчиков добавленные для лучшего понимания текста. Уберите их и точный перевод просто сам напрашивается:

«Кто верует в Меня так, как сказано в Писании, у того из чрева потекут реки воды живой» (Ин.7:38).

Но во всех переводах на русский язык, почему то подчёркивается тот же смысл как и в Синодальном. А смысл сказанного Христом состоит совсем в другом. Нужно не просто верить в Христа так, как тебе хочется верить, а верить в Него так, как об этом говорит Писание!

[Раввин]

Проблем нет. Только дело в том, в большинстве случаев, люди начинают интересоваться, что говорит им Бог через Библию. Так было со мной и я считаю, что Господь говорит к людям через Библию. И потому, меня удивляет Ваше такое отношение к Библии и к Церкви.

Ну там же написано, что даст Духа, который научит и поведёт... И меня удивляет такое ваше предпочтение наихудшему, при присутствии наилучшего, ибо что такое библия и так называемая церковь, если Он Сам рядом и готов вести у учить...
Вы вот СЧИТАЕТЕ, что бОг говорит через библию, а что вы ещё СЧИТАЕТЕ? Ну вот вы всё пересчитайте, может пресытитесь и захотите не считать, а погружаться в Дух, который как написано в библии - жив и действенен... Ну так мне посчатсливилось это пережить и неужели мне отвернуться от Духа и вернуться к чтению библии? Не думаю, что это верное решение... Если есть такая альтернатива, то неужели мне возвращаться к вещественным началам мира?

[учащийся]

Это не перевод, это подгонка текста под собственное лжеучение!

А огромное число людей считает, что вполне даже перевод.

Вот наглядный пример того, почему опасно заниматься самодеятельностью.

- - - Добавлено - - -

Ну там же написано, что даст Духа, который научит и поведёт... И меня удивляет такое ваше предпочтение наихудшему, при присутствии наилучшего, ибо что такое библия и так называемая церковь, если Он Сам рядом и готов вести у учить...
Вы вот СЧИТАЕТЕ, что бОг говорит через библию, а что вы ещё СЧИТАЕТЕ? Ну вот вы всё пересчитайте, может пресытитесь и захотите не считать, а погружаться в Дух, который как написано в библии - жив и действенен... Ну так мне посчатсливилось это пережить и неужели мне отвернуться от Духа и вернуться к чтению библии? Не думаю, что это верное решение... Если есть такая альтернатива, то неужели мне возвращаться к вещественным началам мира?

Для начала, ответьте, пожалуйста. Не по Его воле у нас есть Библия?

[antipa21]

Ну так мне посчатсливилось это пережить и неужели мне отвернуться от Духа и вернуться к чтению библии? Не думаю, что это верное решение... Если есть такая альтернатива, то неужели мне возвращаться к вещественным началам мира?

Я уверен, что с увеличением числа говорящих на иных языках, пропорционально возрастает и колличество бесноватых (одержимыми злыми духами), которые Слово Божье и в грошь не ценят, а слушаюся только злого духа обитающего в невозрождённом их существе!

[lubow.fedorowa]

Ну там же написано, что даст Духа, который научит и поведёт...

Раввин, Вы Библию не читаете, поэтому, не знаете, что Иисус постоянно приводил цитаты из Писания. Библия - единственный документ, дошедший до нас за 2000 лет. Из неё мы узнаем всю историю спасения. Если не читаете Библию, то Вы находитесь во тьме. Потому что, пренебрегаете словом Божиим. Нет-нет, Раввин, Вы не правы в этом. Зная Библию, Вы уже можете отличить правду от лжи, которую может нашептать Вам Ваш дух неизвестный.

[antipa21]

Зная Библию, Вы уже можете отличить правду от лжи, которую может нашептать Вам Ваш дух неизвестный.

Рим 8:9 ...Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его...

[antipa21]

Проблем нет. Только дело в том, в большинстве случаев, люди начинают интересоваться, что говорит им Бог через Библию. Так было со мной и я считаю, что Господь говорит к людям через Библию.

Конечно Бог может проговорить к человеку не только через Библию, а и через братьев и сестёр, через христианские книги, через определённые жизненные обстоятельства и даже через упрёки вообще неверующих людей, но если человек знает Библию, то Дух Святой всегда напомнит ему текст из Писания, как подтверждение Своего говорения.

Не может быть такого, чтобы Божье говорение (рема) не подтверждалось словами Библии (логос) или ещё того хуже - шло с ними в разрез!

[Раввин]

Для начала, ответьте, пожалуйста. Не по Его воле у нас есть Библия?

У вас библия? Откуда она у вас? Бог дал? Нет? А кто? Люди составили и люди напечатали? Писали тоже люди? А дух святой чтоо-нибудь писал? Нет? Через людей? Через каких? Чем они лучше вас, что через них писал, а через вас не может? Зачем писать, если можно напрямую, к любому доверившемуся, гвоворит в соответствии с состоянием и возрастом... По каждой конкретнной ситуации?! Или вы не верите, что Бог жив?!

- - - Добавлено - - -

Я уверен, что с увеличением числа говорящих на иных языках, пропорционально возрастает и колличество бесноватых (одержимыми злыми духами), которые Слово Божье и в грошь не ценят, а слушаюся только злого духа обитающего в невозрождённом их существе!

Ааххахаахааа... Вот уж насмешили... Они "уверены"... Скажите, а уверены вы тоже пропорционально? Болтун вы, батенька, пропорционалный своим страхам... Ведь если следовать вашей ущерьной логике, то с увеличением берущих в руки лопату, пропорционально увеличиваются ушибленные ноги и поэтому лопата - зло...
Научитесь пользоваться и уживаться с \Духом и не плачте о своей лени и недоверии Отцу... Боитесь доверяться Отцу? Сидите дома и оплакивайте тех, кто не побоялся и вышел на улицу...пусть ушибсчя мгого раз, зато землю вскопал и картошку посадил...И мужчиной стал,а не болотуном с печи.....

- - - Добавлено - - -

Раввин, Вы Библию не читаете, поэтому, не знаете, что Иисус постоянно приводил цитаты из Писания. Библия - единственный документ, дошедший до нас за 2000 лет. Из неё мы узнаем всю историю спасения. Если не читаете Библию, то Вы находитесь во тьме. Потому что, пренебрегаете словом Божиим. Нет-нет, Раввин, Вы не правы в этом. Зная Библию, Вы уже можете отличить правду от лжи, которую может нашептать Вам Ваш дух неизвестный.

Да можно было бы и почитать, если Бог мёртв, а если Он жив, то зачем читать, мне Его объятия дороже, да и Он мне сколько раз упрекал, что Его пренебрегаю в угоду чтения и насыщения мудростью... Он мне сколько н=раз напоминал про то, что он одинок - всё читают, а Он рядом стоит и ищет ввввввввзаимодействия...

[lubow.fedorowa]

но если человек знает Библию, то Дух Святой всегда напомнит ему текст из Писания, как подтверждение Своего говорения.

Да, когда благовествуешь, то Дух Христов напоминает те или иные места в Библии для доказательства.

- - - Добавлено - - -

Да можно было бы и почитать, если Бог мёртв, а если Он жив, то зачем читать, мне Его объятия дороже, да и Он мне сколько раз упрекал, что Его пренебрегаю в угоду чтения и насыщения мудростью... Он мне сколько н=раз напоминал про то, что он одинок - всё читают, а Он рядом стоит и ищет ввввввввзаимодействия...

Точно, не тот дух в Вас .