Тайна сфинкса

[paveletsky]

Мир сотворён не Личностью, а Словом.

Слово или Логос есть Божественная Личность, а не просто абстрактное учение.

Вам прежде чем других учить и рассуждать о высоких материях, не мешало бы самим хоть немного поучиться у Церкви, хотя бы азы христианства узнать, что ли.

Иначе вы так и будете "надмеваться своим плотским умом, вторгаясь в то, чего не видели" и не разумеете.

[Игорь Голаев]

Откуда вы взяли это противопоставление Личности Христа Его Учению? Разве вы не понимаете, что Личность Христа и Его Учение неразделимы?

Личность Христа может проповедовать и антихрист.
А вот учение Христа могут проповедовать только сыны Божии.
Учение Христа - это плоть Христа.
А Его плоть - это есть истинная пища.
Очень важно знать Христа, как духовную пищу, а не только как личность.
Знать Христа, как личность это знать Христа еще по плоти. И здесь не путать с знанием Христа по плоти, с знанием Христа пришедшего во плоти.
Христос есть пасха наша. А чтобы есть пасху, Бог сказал: заколи и ешь. А это значит что нужно отказаться от того, чтобы знать Христа по плоти. Для того, чтобы знать Его по духу.

Когда верующий питается Христом, то Христос пребывает в нем и человек творит дела Божии, так же как их творил Христос. И творит более даже, чем сотворил Христос.
16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
(2Кор.5:16)

[paveletsky]

Личность Христа может проповедовать и антихрист.
А вот учение Христа могут проповедовать только сыны Божии.

Антихрист может проповедовать как Христа в отрыве от Его учения, так и учение в отрыве от Христа. Иными словами, антихрист есть тот, кто разделяет Христа и Его Учение.

Более того, недостаточно только проповедовать Христа во всей полноте (т.е. как Личность и Слово), но прежде всего нужно жить сообразно проповедуемому. Поэтому антихрист (т.е. противник Христа) есть всякий, кто проповедует Слово, не соблюдая его.

Думаю, здесь есть над чем задуматься всем называющим себя христианами. Можно проповедовать правильные вещи, православие в чистом виде, и в то же время быть еретиком по делам. И наоборот. Чисто теоретически можно заблуждаться в учении, но дела иметь праведные. Хотя в идеале нужно и верить право, и поступать соответственно.

[Игорь Голаев]

Антихрист может проповедовать как Христа в отрыве от Его учения, так и учение в отрыве от Христа. Иными словами, антихрист есть тот, кто разделяет Христа и Его Учение.

Антихрист не может разделять Христа и Его учения, так как антихрист даже и не подозревает, что у Христа есть учение. Все учение антихриста строится только и исключительно на личности Христа.
Антихрист просто проповедует Христа, как личность.
А Дух Божий проповедует Христа пришедшего во плоти.

Учение Христа - это тайна Божия, которую Он раскрывает боящимся Его.
Антихрист не может знать этой тайны.

[Голаева Ирина]

Учение Христа - это тайна Божия, которую Он раскрывает боящимся Его.
Антихрист не может знать этой тайны.

Аминь!

[paveletsky]

Учение Христа - это тайна Божия, которую Он раскрывает боящимся Его.

Учение Христа не только тайна. Оно включает в себя и общеизвестные вещи, которые вполне может проповедовать самозванец. Так что не стоит разводить конспирологию. Акцент на всякого рода "тайнах", открытых лишь посвященным - характерный признак гностических лжеучений.

[adenai]

Учение Христа не только тайна. Оно включает в себя и общеизвестные вещи, которые вполне может проповедовать самозванец. Так что не стоит разводить конспирологию. Акцент на всякого рода "тайнах", открытых лишь посвященным - характерный признак гностических лжеучений.

Не только гностических, а, в конечном итоге, всех учений мира сего.
Все Учения солнечных религий - от Бога, но по истечении времени (эпохи, которая длится две тысячи лет) дух учения меняется на прямо противоположный.
Христос был бы только рад, если бы все без исключения понимали Его учение. Этого не происходит только потому, что лукавый хорошо делает свою работу. Учение Христа понято и исполнено единицами святых за две тысячи лет. Итог, к которому призывает Иисус Христос: "Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его." Лук.6:40

Главное, что отличает антихриста и Христа - отсутствие Любви как жертвенности. Все остальное может быть одинаковым или очень похожим.

[paveletsky]

Церковь - конфессии - секты - одиночки

Закономерным итогом отпадения различных христианских сообществ от Церкви Христовой (Православной) является дальнейшее дробление уже этих сообществ (конфессий) на более мелкие образования (секты), которые затем рассыпаются на горстки несогласных между собой самопровозглашенных "пророков", каждому из которых вещает якобы Дух Святой, и потому никто из людей не указ.

Часть из эти одиночек впоследствии приходит в себя и возвращается в лоно Церкви, часть остается пребывать в прелести, а часть, разочаровавшись в религии - уходит обратно в мир. Таким образом, получается следующая цепочка: Церковь - конфессии - секты - одиночки... Церковь.

На примере данного форума легко убедиться в справедливости вышесказанного.

[Игорь Голаев]

Христос был бы только рад, если бы все без исключения понимали Его учение. Этого не происходит только потому, что лукавый хорошо делает свою работу.

Нет не поэтому.
В апостольском учении ясно говорится, что воля Божия познается во всякой премудрости и разумении духовном. И если человек не будет обновлять свой ум, то он ничего вообще понять не сможет из учения Иисуса Христа.
Учение у Бога никогда не меняется, так как оно основана на вечных законах, которые постоянны и не могут изменяться.

[Searhey]

Не примите это как обиду, но в контексте нашего общего просвещения. Уразумейте, что значит "жаждущие... насытятся".

В контексте нашего общего просвещения скажу Вам, что насыщение бывает разное - как и сама жажда имеет разную природу.

Есть жажда плотская.
Есть душевная.
А есть и духовная.

Жажду плотскую утоляют обычной водой - но это на короткое время.

Жажду душевную тот, кто имеет внутреннее христианское устроение - может удовлетворять учением Христа. Это необходимая (по моему разумению) ступень - но она не последняя.

Это именно то, что Вы ныне проповедуете, и чего принялись держаться. И на чем вы остановились.
Думаю, Павел (Paveletsky) прав: вы жаждали в той версии протестантизма, из которой вышли. По крайней мере Игорь.
И теперь как бы насыщаетесь.

Но третье измерение (небесное) Вам пока недоступно: есть еще и жажда духовная... это и не первое, и не второе. Она просто учением не удовлетворяется.
Вы душевное приняли за все. То есть за полноту.

А полнота открывается только в причастии Жизни.
Как и сказано: Иисус Христос - путь (вы это признаете), и истина (и это вы понимаете), и жизнь.
Вот последнего - что Сам Иисус Христос есть "жизнь", и что это означает по сути, и что жизнь недостижима вне Его Самого, она только в Нем... вот это разумение утеряно (ну, или не обретено, не знаю).

Если говорить просто, то всякий может или осознанно, или случайно изречь, произнести слово или даже целую проповедь истины.
Но ни один человек на земле не может этим словом, или даже целым учением, дать кому-то жизнь.

1 Ин. 5
11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.

1 Ин. 5
20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

Слова про "свет и разум" вы понимаете - но для чего этот свет и разум дается, пока нет. У вас получается, что это и есть цель.
А цель на самом деле дальше: свет и разум сами всего лишь средство для воссоединения с Самим Иисусом Христом.
Только так человек может стать причастником жизни: соединившись с Самим Источником жизни.

Смотрите, чтобы не подпасть вам под сказанное:

Евр. 13
8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
9 Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими
10 Мы имеем жертвенник, от которого не имеют права питаться служащие скинии.

Не знаю, поймете ли, о чем тут речь... Но от жертвенника, если ты служитель скинии (или хотя бы думаешь, что служишь), питаться нельзя.

Не то у вас насыщение... не то.

Спаси, Господи!

[Сольвейг]

Если говорить просто, то всякий может или осознанно, или случайно изречь, произнести слово или даже целую проповедь истины.
Но ни один человек на земле не может этим словом, или даже целым учением, дать кому-то жизнь.

Дать жизнь может тот кто имеет ее и имеет в избытке, Христос ради этого пострадал и ЕГО жертва до сих пор оказывается не востребованной многими, потому что Его именем спекулируют,чтобы оправдать свое неверие.
Все что вы пишете не имеет жизни, это просто слова, за которыми ничего нет.

[adenai]

К теме о Церкви

Закономерным итогом отпадения различных христианских сообществ от Церкви Христовой (Православной) является дальнейшее дробление уже этих сообществ (конфессий) на более мелкие образования (секты), которые затем рассыпаются на горстки несогласных между собой самопровозглашенных "пророков", каждому из которых вещает якобы Дух Святой, и потому никто из людей не указ.

Часть из эти одиночек впоследствии приходит в себя и возвращается в лоно Церкви, часть остается пребывать в прелести, а часть, разочаровавшись в религии - уходит обратно в мир. Таким образом, получается следующая цепочка: Церковь - конфессии - секты - одиночки... Церковь.

На примере данного форума легко убедиться в справедливости вышесказанного.

На примере истории Церкви можно проследить и такую цепочку: Моисей - фарисеи - Христос - современные фарисеи - Новый импульс...

[Кулагин 777]

...антихрист (т.е. противник Христа) есть всякий, кто проповедует Слово, не соблюдая его.

Да, это мука для ушей и пытка для души, слушать словоблудие не исполняющих. И, вы заблуждаетесь, что таковой может "проповедывать Христа в полноте". Таковой проповедует себя - мир милости Божией к нему.
Антихрист овладевает речевымии технологиями, но всегда поставляет себя и свой мир с Богом - а он всегда младенческий, бессильный явить праведность по Христу, МИР КАИНОВ.

антихрист есть тот, кто разделяет Христа и Его Учение.

Вы говорите о воровстве. Но вор не может знать Его учение в духовном смысле. Равно и разделить не может по уставу пасхи, не может.

[paveletsky]

насчет тайн

Писание нигде не делает особый акцент на тайнах, хотя и упоминает их. Аналогичным образом поступает и Церковь. Акцент на тайнах, как правило, излюбленная фишка разнообразных лжеучений. Христос в первую очередь учил прямым и ясным вещам, и только ученикам наедине открывал более сокровенное.

Когда же мы слышим от кого-нибудь будто ему открыты тайны Царствия, в большинстве случаев это духовное шарлатанство - то, о чем предупреждал Иисус "если скажут вам здесь Христос или там, в потаенных комнатах, не верьте".

Тот, кому действительно открыто нечто подобное, никогда не будет трубить о таких вещах на всех углах, метать бисер. Таких людей (истинно святых) единицы и не думаю, чтобы они присутствовали на данном форуме. Зато в последнее время расплодилось множество не достигших святости, и тем не менее учащих "тайнам". Как правило, это прямой результат отпадения от Церкви.

[Игорь Голаев]

Аналогичным образом поступает и Церковь. Акцент на тайнах, как правило, излюбленная фишка разнообразных лжеучений

2 Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело.
(Прит.25:2)

14 Тайна Господня - боящимся Его, и завет Свой Он открывает им.
(Пс.24:14)

Завет Господа - это Новый Завет и он есть тайна.