Христиане-евреи (и не только евреи) и исполнение Закона

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Rohn
    Участник

    • 22 December 2005
    • 284

    #91
    Сообщение от Странник-27
    посвященные отлично знают...
    Кто это такие посвящёные и во что посвящёные, что они осмеливаются отвергать Бога Творца?

    Если они отпавшие Иудеи, или ещё какие безбожники, то зачем вы их включаете в число верующих?

    Комментарий

    • Николай
      Богу одному поклоняйся
      Совет Форума

      • 20 June 2003
      • 10590

      #92
      Сообщение от relax
      об этом же учит раввин (пастор) Борис самой большой мессианской общины в мире КЕМО
      Странно,
      ведь для мессианских Иисус - зто земной мессия, исполнение ветхозаветных обещаний для Израиля, а не Иисус-Бог, устранивший преграду между иудеями и язычниками.




      Сообщение от Mick
      Писание определяет грех так: беззаконие. (1Иоан.3:4)
      Не только, но и

      Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти. (1Иоан.5:17)

      Это и "вражда против Бога" (Рим 8:7) - живущая во плоти,

      и - развращение => Быт 6:5
      * * * - зло => Быт 8:21
      * * * - преступление => Исх 34:7
      * * * - нечистота => Лев 16:16
      * * * - отступление => Нав 22:22
      * * * - коварство => 1Цар 24:12
      * * * - вина => Пс 68:5
      * * * - неправда => 1Ин 1:9
      * * * - тление => 2Пет 2:19

      Но речь ведь не о том, так?

      Пока Христос стоит пред Отцом во Святом Святых небесного святилища
      Без комментариев.
      https://esxatos.com

      Комментарий

      • Mick
        Искупитель наш - Господь

        • 22 November 2007
        • 151

        #93
        Николай

        Но речь ведь не о том, так?
        А о чем?


        Комментарий

        • Николай
          Богу одному поклоняйся
          Совет Форума

          • 20 June 2003
          • 10590

          #94
          Сообщение от Mick
          А о чем?
          Вам ведь виднее...

          Грех - не нарушение отдельных заповедей закона, а игнорирование воли Божьей в своей жизни, это и есть разница между законом и благодатью...
          https://esxatos.com

          Комментарий

          • Николай
            Богу одному поклоняйся
            Совет Форума

            • 20 June 2003
            • 10590

            #95
            Вопрос ВСЕМ: Не складывается ли у вас впечатление, что "завет" и "закон" - разные вещи?
            https://esxatos.com

            Комментарий

            • Mick
              Искупитель наш - Господь

              • 22 November 2007
              • 151

              #96
              Сообщение от Николай
              "завет" и "закон" - разные вещи
              А есть другое мнение?

              Грех - не нарушение отдельных заповедей закона, а игнорирование воли Божьей в своей жизни, это и есть разница между законом и благодатью...
              Замечательно сказано!!!

              От себя хотелось бы добавить, что воля Божия выражена и в отдельных заповедях закона так же, как и во всем Слове.

              Разница между законом и благодатью на мой взгляд следующая:
              Закон ТРЕБУЕТ исполнения, СВЯТОСТИ народа, наказывая ослушавшихся смертью.
              Благодать посредством Жертвы дарует праведность Божию всякому, принимающему её верой. Праведность Божия - СВЯТОСТЬ - есть совершенное исполнение закона (Христос). Получив от Господа Его праведность, человеку даруется и сила Духа для дальнейшей жизни в соответствии с законом.

              Николай, мы поняли друг друга?


              Комментарий

              • umka
                Другого пути нету

                • 11 October 2005
                • 11224

                #97
                Сообщение от Николай
                Вопрос ВСЕМ: Не складывается ли у вас впечатление, что "завет" и "закон" - разные вещи?
                "Завет" - договор!
                Закон - условия договора!

                Книга Второзаконие > Глава 10 > Стих 16:
                Итак обрежьте крайнюю плоть сердца вашего и не будьте впредь жестоковыйны;

                Новый завет заключался на тех же условиях(на том же духовном Законе).

                31. Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
                32. не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
                33. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.


                Завет(договор) новый, а условия договора (закон Бога) тот-же.
                И обновление Договора(завета) не с кем либо а с Израилем но не полоцким а духовным у которого сердце обрезано. А закон тот же.

                Потому как платяной Израиль был с необрезанным сердцем.



                Книга Иеремия > Глава 4 > Стих 4:
                Обрежьте себя для Господа, и снимите крайнюю плоть с сердца вашего, мужи Иуды и жители Иерусалима, чтобы гнев Мой не открылся, как огонь, и не воспылал неугасимо по причине злых наклонностей ваших.

                25. Вот, приходят дни, говорит Господь, когда Я посещу всех обрезанных и необрезанных:
                26. Египет и Иудею, и Едома и сыновей Аммоновых, и Моава и всех стригущих волосы на висках, обитающих в пустыне; ибо все эти народы необрезаны, а весь дом Израилев с необрезанным сердцем.
                Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #98
                  Сообщение от Николай
                  Вопрос ВСЕМ: Не складывается ли у вас впечатление, что "завет" и "закон" - разные вещи?
                  Разные. Завет это неудачный перевод слова "договор", а закон это неудачный перевод слова "учение".

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #99
                    Сообщение от Николай
                    Странно,
                    ведь для мессианских Иисус - зто земной мессия, исполнение ветхозаветных обещаний для Израиля, а не Иисус-Бог, устранивший преграду между иудеями и язычниками.
                    Нет. Вы просто не в курсе. Поэтому и понимание о преграде такое.
                    Что такое преграда? В чем она заключалась ранее согласно Писанию?

                    Комментарий

                    • relax
                      Ветеран

                      • 22 June 2007
                      • 2172

                      #100
                      Сообщение от Йицхак
                      Разные. Завет это неудачный перевод слова "договор", а закон это неудачный перевод слова "учение".
                      С возвращением!

                      Прочитал в репе, что вы в привате межнациональную рознь разжигаете Между кем и кем хотелось бы узнать.

                      Кстати об общении обрезанных и необрезанных на вечере любви - Ваше мнение...

                      Комментарий

                      • relax
                        Ветеран

                        • 22 June 2007
                        • 2172

                        #101
                        Сообщение от Николай
                        Странно,
                        ведь для мессианских Иисус - зто земной мессия, исполнение ветхозаветных обещаний для Израиля, а не Иисус-Бог, устранивший преграду между иудеями и язычниками.
                        Насколько я общался с мессианским евреями - у них есть самые разнообразные мнения. Но пастор самой большой мессианской общины в мире Киевская Еврейская мессианская община учит именно так, как Вы

                        Об этом же проповедует крестница Гитлера Роземари Клауссен (евангельскаий служитель).

                        Комментарий

                        • Николай
                          Богу одному поклоняйся
                          Совет Форума

                          • 20 June 2003
                          • 10590

                          #102
                          Сообщение от Mick
                          Николай, мы поняли друг друга?
                          Надеюсь, что поняли.



                          Йицхак,
                          с возвращением ревнителя ... справедливости!
                          Саша, я понимаю, что вроде как уже неловко, но старые долги будете возвращать (хотя и не обязаны) ?

                          А заоодно и о субботстве бы непрочь ваше мнение узнать...

                          Сообщение от Йицхак
                          Вы просто не в курсе
                          Саша, так проясните... Могу вам в привате кое-что мессианское рассказать по этому поводу.
                          Поэтому и понимание о преграде такое
                          Давайте свое понимание, не тяните, а там будем тихо-потиху притирочку делать...

                          Враде как парадокс складывается: был заключен завет с Авраамом, позже выраженный в заповедях закона с Моисеем, и со временем закон "подмял" под себя завет...

                          Вот и умка об этом:
                          Сообщение от umka
                          "Завет" - договор!
                          Закон - условия договора!
                          https://esxatos.com

                          Комментарий

                          • Николай
                            Богу одному поклоняйся
                            Совет Форума

                            • 20 June 2003
                            • 10590

                            #103
                            Сообщение от relax
                            пастор самой большой мессианской общины в мире Киевская Еврейская мессианская община учит именно так, как Вы
                            А какие праздники они празднуют?

                            Нынешние, минские, хоть и составе ОЦ ХВЕ, однако, и обрезанных и необрезанных в своей церкви ведут в иудаизм.
                            https://esxatos.com

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #104
                              Сообщение от relax
                              С возвращением!

                              Прочитал в репе, что вы в привате межнациональную рознь разжигаете Между кем и кем хотелось бы узнать.

                              Кстати об общении обрезанных и необрезанных на вечере любви - Ваше мнение...
                              Не... "Разжигал" не в привате. Если мою жалобу не удовлетворят, я обязательно расскажу все подробности "разжигания", подав публичную жалобу в соответствующем разделе. А если "очки" снимут, то какой смысл возвращаться к ошибкам? Прошлое - прошло.

                              Остальное: про вечерю - отвечу чуть позже, сечас минут через 5 ухожу.

                              Комментарий

                              • relax
                                Ветеран

                                • 22 June 2007
                                • 2172

                                #105
                                Сообщение от Николай
                                А какие праздники они празднуют?

                                Нынешние, минские, хоть и составе ОЦ ХВЕ, однако, и обрезанных и необрезанных в своей церкви ведут в иудаизм.
                                Я общался с ними только на одной конфе, но думаю, что все что можно празднуют.

                                В иудаизм вроде не ведет.

                                Вот интервью с пастором, там он на многие вопросы отвечает:

                                Борис Грисенко ответил на все вопросы конференции

                                Комментарий

                                Обработка...