Оценка одного утверждения (пояснения)

[Елиаким]

Разве может младенец или отрок не грешить?

Бог принимает в Свои объятия человека, который ПРИНЯЛ Христа. Такой человек прощен. Его грехи (на момент покаяния и крещения водою) ОМЫТЫ. Это равносильно тому, как будто грехов никогда и не было!!!
Человек стал чист от греха.

Но завтра человек может согрешить. И уже не будет чистым от греха своего.
Но он, тут же (через 5 минут, или через 1 минуту) может осознать свой грех, исповедать его и покаяться - и снова станет чистым от греха своего.
И так далее.., по жизни. До тех пор, когда выйдет из тела и водворится в небесах у Христа (2Кор 5:8).

[Воздух]

Это не одно и то же.
Грех - это результат действия плотской похоти.
Вначале похоть - потом грех.

Правильно. Вот я и говорю что у духовно несовершенных очень плодовитая плотская похоть.

[Елиаким]

Правильно. Вот я и говорю что у духовно несовершенных очень плодовитая плотская похоть.

Это так.
Возможно - точнее будет сказать: пока человек не уничтожит свои плотские похоти, он не станет СОВЕРШЕННЫМ.
А так, как Христос требует быть совершенными (см. Мф 5:48).., то верующим, (в том числе) нужно уничтожить свои плотские похоти = земные члены свои = свои пороки.
Тем более, что на этот счет есть отдельное повеление - см. Кол 3:5 ("умертвите"!!! - завершенная форма глагола: указывает на то, что действие нужно довести до окончательного завершения)

Короче говоря - Господи, помоги нам!!

[piroma]

Правильно. Вот я и говорю что у духовно несовершенных очень плодовитая плотская похоть.

развит образ ветхого человека

- - - Добавлено - - -

Ну да - как правило, грешит.
Но мы сейчас несколько о другом говорим - о принципиальной разнице между:
- грехом;
- и плотскими похотями.

Это не одно и то же.
Грех - это результат действия плотской похоти.
Вначале похоть - потом грех.

похоть греха потом грех сделанный и смерть
пребывание в смерти

- - - Добавлено - - -

Верующим во Иисуса Христа он это говорит.

тем кто не имеет общения с апостолами и не имеет общения с Отцом и Сыном как апостолы
он приглашает их иметь общение с апостолами чтобы найти через них общение с Отцом и Сыном

это люди грешники как мы не имеющие общения ни с Отцом ни с Сыном
но вероятно прислушивающимся что говорят апостолы -то есть уверовавшие но не имеющие ничего кроме грехов

если такой вдруг заявляет не имею греха не согрешил -лжец

общения с небом нету

у Бога общение с праведниками

[Елиаким]

Типа верительной грамоты. По аналогии с ветхозаветными временами. Народ, чтобы поверить, жаждал прошлых, "тех самых", чудес.

Смотрите, как написано (читаем внимательно каждое слово Мк 16:15-20. Иначе - это слово будет судить нас в последний день, как сказал Иисус, см. Ин 12:48):
«И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари» - именно, ПО ВСЕМУ МИРУ; и именно ВСЕЙ ТВАРИ.
Смогли ли пройти по ВСЕМУ МИРУ те верующие, которым непосредственно было озвучено это повеление? Нет, конечно же!
Не только те.., но и нынешние верующие еще не прошли по ВСЕМУ МИРУ.
Есть еще народы на земле, которые не слышали Евангелие Христа: джунгли Амазонки и Индонезии.., африканские саваны.., пустыни Австралии и т.д., и т.п.

Вот еще о том же:
«.. вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли» (Деян 1:8) тут более предметно: даже до краев земли!
Ни в 1-м веке, ни ныне, проповедь Евангелия еще не дошла до краев земли.
Да, многие уже слышали правду Божью о спасении души - но не все! И далеко не всю ту правду, что доносилась в 1-м веке.
Да и народы то современной Европы и Азии не слышали и не видели настоящего Евангелия Христа. Как, к примеру, проповедовал Филипп в Самарии (см. Деян 8:5-8). Сегодня, так... - больше сказки околоязыческие

Есть разница между теми:
- кто имеет внутри себя Иисуса Христа и Его силу;
- и, кто слышал об Иисусе то или другое...

см. далее

[Елиаким]

Типа верительной грамоты...

То есть, мир и ныне нуждается в том, чтобы уверовать во Христа. А, что будет с теми, кто уверовал? Вот что написано ясно:
«Уверовавших же будут сопровождать сии знамения:
именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками» (Мк 16:15-20) - не буду здесь приводить все это место: здесь говорится о 5-ти знамениях, которые БУДУТ сопровождать уверовавших. И которые ранее сопровождали проповедующих.
Однако, ныне почти что некому изгонять бесов (в том числе). Потому колдуны да ведьмы господствуют, даже, и управляя правителями таких больших стран, как, скажем Россия (см. Ведьмы за Путина: "Да будет Путин верные пути видеть..." - YouTube - вот, кто руководит Россией!!! А мы удивляемся - почему тамошний народ такой злой, лютый и дикий?!!).

А с учетом сказанного выше понятно, что эти знамения и чудеса БУДУТ (должны быть) до тех пор, пока Евангелие не будет проповедано до КРАЕВ ЗЕМЛИ. Так же, как и в 1-м веке, о чем сказано:
«А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями» (Мк 16:20).
Также и ныне проповедь слова Евангелия ДОЛЖНА сопровождаться ТЕМИ ЖЕ ЗНАМЕНИЯМИ см. Мк 16:17,18. Слово Божье неизменно. И Иисус - вчера и сегодня и вовеки Тот же (Евр 13:8).

И это абсолютно! Нет ни одного места в Библии, где было бы сказано, что знамения и духовные дары, якобы, ПРЕКРАТЯТСЯ ранее, чем Церковь будет взята с Земли!!! Все это должно быть и ныне. Но этого ныне почти нет (хотя и отчасти есть но очень мало и слабо). Почему??
Потому, что люди утратили веру.., о чем и Иисус говорил: «Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?» (Лк18:8).

Потому закономерен вопрос а, на самом ли деле УВЕРОВАЛИ те, кто слышал слово, как-бы, Евангелия.., но не имеет того, что имеют УВЕРОВАВШИЕ?? (см. Мк 16:17,18). Может, они, просто еще не уверовали???

Ответ таков: да.., они еще не уверовали так, как должно уверовать по слову Евангелия Иисуса Христа. Возможно, они уверовали как-то иначе - по некоему ИНОМУ благовестию (2Кор 11:4). Но не так, как велит уверовать Евангелие Сына Божьего! И уверовали не в Того Иисуса, Которого проповедовали Апостолы.., а в некоего другого (ИНОГО) Иисуса...
Господи, помилуй!

[Елиаким]

Сейчас буду приступать к тщательному изучению книги Исход. Ведь разве не смысл в том, что как бы злобный фараон ни унижал Божий народ, а он все увеличивался!
Да, Библия обращается к нам индивидуально, поэтому надо быть оптимистами!

Отвечаю здесь (а не в теме "Война"). Руководство форума гневается, что темы засоряются несвойственной им тематикой... - и руководство правО в этом отношении
Подобное умножение народа Божьего происходило и во время тягчайших гонений при Нероне, Диоклетиане, Деции и прочих сатрапах, ненавидящих Христа и все то, что Ему принадлежит

[AlVit]

Елиаким, вас приятно читать, мне бы сил таких как у Вас, а то Винду переустановил, и выдохся, как шарик...

[Елиаким]

Видимо, Христос был недалеким...

К примеру одной из важнейших мыслей (аспектов) учения Библии, есть: выход человека из-под рабства диавола!
Эта мысль в Библии преподносится РАЗНЫМИ путями.
Это:
- и выход Израиля из Египта (из рабства фараона);
- и духовное оживление от воды живой, которую дает нам Христос (Ин 4 гл);
- и само возвращение (покаяние) блудного сына (Лк 15 гл);
- и переход от смерти в жизнь (Ин 5:24);
- и принятие верою Христа, как своего Господа и Бога (Ин 20:28,29);
- и т.д., и т.п.

И все это есть РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ - при котором, духовно мертвый грешник становится духовно живым чадом Бога Живого. Т.е., спасенным (см. Еф 2:5-9). И, если таковой тут же (рожденный свыше) умрет физически - тут же уходит в рай, куда и рожденный свыше разбойник вошел.

Также и касательно многих других библейских аспектов: все они подаются в Библии различными путями разными способами и разными образами, для более ясного понимания! Прежде всего, чтобы сами грешники могли осознать свою греховность и прийти в объятия Христа.
А сами уже спасенные могли более внятно видеть и понимать путь и процесс совершения спасения души (Флп 2:12).., прилагая к сему все свое СТАРАНИЕ (2Пет 1:5-11).

При этом, важно, чтобы люди УВИДЕЛИ и ПРИНЯЛИ суть именно того, к чему и призывает Господь - а не что-то ИНОЕ (2Кор 11:4).
Именно так и проповедуется слово Божье в церквах! Слово читается, а потом разъясняется с помощью иносказаний и аллегорий (главное - чтобы в проповеди не было противоречия текстам Библии!! иначе - см. Гал 1:8).
Так же проповедуют слово и Дж.Толкин, и Клайв Льюис... (разъясняя те и другие аспекты учения Христа - различными способами).

Так же проповедовалось и разъяснялось слово Божье и в ветхозаветное время:
"И читали из книги, из закона Божия, внятно, и присоединяли толкование, и народ понимал прочитанное" (Неем 8:8) - т.е., по такому же принципу: чтобы толкование НЕ ПРОТИВОРЕЧИЛО тем или другим текстам Торы!!

Предания же человеческие, от коих Бог велит людям отвращаться (см. Кол 2:8) тем и опасны, что:
- заменяют библейские аспекты на нечто такое, суть которого в Библии вообще не оговаривается. То есть, искажают слово Божье (через что подводят людей под апостольскую анафему, см. Гал 1:8);
- упускают то или другое из слова Библии (подводя верующих под Отк 22:19);
- добавляют к слову Божьему такое, о сути чего в Библии вообще не упоминается. То есть подводят людей под язвы от Бога (см. Отк 22:18).

[Елиаким]

Елиаким, вас приятно читать, мне бы сил таких как у Вас, а то Винду переустановил, и выдохся, как шарик...

Серьезные проблемы со здоровьем??

[Елиаким]

Видимо, Христос был недалеким...

При этом, учитывая схожесть ситуации между событиями в книге (фильме) "Властелин Колец" и тем, что сейчас в Украине - сама визуализация происходящего, способствует более глубокому осознанию и утверждению аспектов духовной войны в умах и сердцах верующих.
И ободряет (в т.ч., духовно).., переживающих за страну

[Елиаким]

Видимо, Христос был недалеким...

По сути: и Дж.Толкин, и К.Льюис, и Дж.Буньян ("Путешествие Пилигрима") - описывают ОДНО и тоже: ДУХОВНУЮ БРАНЬ, которую ведут верующие, совершая свое спасение! (выполняя повеление Христа, озвученное через Апостола, см. Флп 2:12).
И все сие, эти авторы книг делают именно на основе Библейских текстов. А используемые аллегории позволяют глубже понимать смысл самого процесса спасения души.

Но увы... - даже и, столь предметное описание словами указанных христианских писателей, не побуждает (как должно) множество нынешних верующих СОВЕРШАТЬ свое спасение!!
Множество верующих, на свою беду, сегодня твердо стоят в том, что: мы спасены... и, более ничего для спасения души нам делать не нужно!

...вот такое наивнейшее обольщение...
Хотя слово Нового Завета настойчиво призывает к совершению спасения души: см. Флп 2:12, 2Пет 1:5-11, Лк 13:23,24, Мф 28:20, и т.д.
О том же самом и в Ветхом Завете:
"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию" (Втор 20:16,17) - и процесс овладения землей обетованной, был довольно непростым и продолжительным.
С приложением огромных усилий верующих!! Живущие в земле той, сами не бросались на копья Евреев (позволяя себя проткнуть).., но ожесточенно сопротивлялись.

[AlVit]

Серьезные проблемы со здоровьем??

Бывает, надрываюсь, беру на себя не по силам, потом как выдохшийся с посаженными аккумуляторами...

[Елиаким]

Дело в том что совокупность действий подобных чорноволов, ощутимо мешает ускорению обретения свободы от лжи, коей являет собой система зверя.

Система зверя еще не заработала так, как описано в слове Божьем. Пока что - лишь подготовка к началу ее "работы".
Заработает система, когда зверь сядет в храме Иерусалима, выдавая себя за Бога (2Фесс 2:3,4). Тогда начнутся 42 месяца великой скорби (Отк 13:5)... - время власти зверя.
В тот день закончат свое служение и будут убиты оба пророка (Отк 11:7-12). На 3-тий день они воскреснут и будут вознесены на небеса - это будут наблюдать живущие на земле (стих 12).
Будут гонимы и убиваемы верующие во Христа Иисуса (Отк 13:7,15). Будет введено поклонение образу зверя - кто откажется поклониться, будет убит (Отк 13:15).
И начертание (Отк 13:16-18).

Пока что нет оснований говорить об ОКОНЧАНИИ работы этой системы - она еще, по сути, и не начинала работать! Пока что.., так... - некоторые штрихи в деле подготовки к ее "работе". И некоторые неудобства для тех людей, для которых честь и правда - важнее личной выгоды любой ценой.

Пока что, лишь раскрутка - умножение того отступления (от Бога и Его слова), после которого и явится зверь - антихрист (см. Дан 8:23). Это, лишь начало болезней (Мк 13:7,8).
Нужно ясно понимать, что будет намного хуже.
Это сказано не для запугивания... - это ради приготовления, чтобы потом не оказаться шокированными!! И в ужасе происходящего не отпасть от Бога!
И, чтобы, до того, как начнется - успеть вымолить у Бога смелости и мужества и верности Ему: верности Его слову (Отк 2:10, 3:10).

[Ольга Владим.]

По сути: и Дж.Толкин, и К.Льюис, и Дж.Буньян ("Путешествие Пилигрима") - описывают ОДНО и тоже: ДУХОВНУЮ БРАНЬ, которую ведут верующие, совершая свое спасение! (выполняя повеление Христа, озвученное через Апостола, см. Флп 2:12).
И все сие, эти авторы книг делают именно на основе Библейских текстов. А используемые аллегории позволяют глубже понимать смысл самого процесса спасения души.

Но увы... - даже и, столь предметное описание словами указанных христианских писателей, не побуждает (как должно) множество нынешних верующих СОВЕРШАТЬ свое спасение!!
Множество верующих, на свою беду, сегодня твердо стоят в том, что: мы спасены... и, более ничего для спасения души нам делать не нужно!

...вот такое наивнейшее обольщение...
Хотя слово Нового Завета настойчиво призывает к совершению спасения души: см. Флп 2:12, 2Пет 1:5-11, Лк 13:23,24, Мф 28:20, и т.д.
О том же самом и в Ветхом Завете:
"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию" (Втор 20:16,17) - и процесс овладения землей обетованной, был довольно непростым и продолжительным.
С приложением огромных усилий верующих!! Живущие в земле той, сами не бросались на копья Евреев (позволяя себя проткнуть).., но ожесточенно сопротивлялись.

Прежде чем "учительствовать" - занялись бы своими бревнами Елиаким.